モノリスソフト高橋氏「RPGの要はマップです。シナリオなどでは決してありません」

1: 2018/10/05(金) 10:53:26.00 ID:IA5ValgA0.net BE:604460326-2BP(1000)

モノリスソフト高橋

ロールプレイングゲームの要はマップです。
シナリオなどでは決してありません。
それがなければ全てが成り立たず、逆にそれさえ決まれば全ての費用が算出できる
これまでの経験からそう言い切れますし、モノリスソフトのスタッフも皆そう考えています。

https://www.monolithsoft.co.jp/recruit/production01/

2: 2018/10/05(金) 10:53:49.03 ID:E3irMUrP0.net

ほんこれ。
スカイリムもそうだった

383: 2018/10/05(金) 12:39:21.90 ID:xd+85ZDM0.net

>>2
でもあれも雪山を準備もなしに登ったり
なんだったら馬で登ったりとめちゃくちゃやっとった
まともな物理法則がシミュレートされてたらこうはなってない

どこでもいけちゃう感じはすごく好きなんだけど
滝つぼとかの地形的なトラップが沢山あってもいい
あとは海底洞窟とかもあっていいよね

6: 2018/10/05(金) 10:54:40.32 ID:KCAEB4Mg0.net

方眼紙でマッピングすんのが楽しいよな

7: 2018/10/05(金) 10:54:44.32 ID:lutNiy100.net

コストの算出にマップが必要って言ってるだけじゃん

8: 2018/10/05(金) 10:54:46.82 ID:oocz4lc/0.net

割とわかる

9: 2018/10/05(金) 10:55:27.07 ID:KYIJzls00.net

両方だぞ

11: 2018/10/05(金) 10:55:57.36 ID:cuhzwGocM.net

ストーリーありきだと一本道になるからな

12: 2018/10/05(金) 10:56:03.08 ID:XfcMGtDcp.net

メインストーリーは10時間程度でいい
探索させろ

falloutが良い例

14: 2018/10/05(金) 10:56:19.74 ID:FUzp3DV10.net

ダンジョンでもフィールドでもデザインがつまんないとすぐ止めたくなるからな

16: 2018/10/05(金) 10:56:27.90 ID:Q6pCGIYSM.net

まぁストーリーなんてなくても延々ダンジョンに潜ってモンスター殺してアイテム掘るゲームもあることだし

19: 2018/10/05(金) 10:56:43.36 ID:/gypX1Uz0.net

シナリオ強いとマップが一本道だし

20: 2018/10/05(金) 10:57:04.67 ID:pNwngY/qa.net

シナリオが世界を作るんじゃない、世界がシナリオを作るんだ

21: 2018/10/05(金) 10:57:10.01 ID:mc9uZh7ha.net

マップもシナリオも大好きだぞ僕は

27: 2018/10/05(金) 10:58:21.14 ID:VVUv61csa.net

バテンカイトス好き

28: 2018/10/05(金) 10:58:29.80 ID:9Z5iUcJ60.net

確かに
ドラクエ3なんてストーリーさっぱり理解してなかったけど
新しいMAPを探索するワクワク感はすごかった

29: 2018/10/05(金) 10:58:38.03 ID:oocz4lc/0.net

良いマップが有れば、ある程度のドラマは勝手に生まれるよね
洋ゲーとかのストーリーはそれを上回ることがあるけど

31: 2018/10/05(金) 10:59:05.11 ID:c2nATsysK.net

まずシナリオだろウィザードリィとかシレンとかは別だが

32: 2018/10/05(金) 10:59:07.73 ID:1e1xQIAeM.net

前から思ってたけどストーリー重視するならそれこそ映画や小説読んだ方がよくね？

35: 2018/10/05(金) 10:59:23.74 ID:F4JJeqkS0.net

シナリオ目的なら漫画や小説・アニメや映画で十分だしな

34: 2018/10/05(金) 10:59:19.32 ID:Vq5eF70u0.net

ヒカリちゃん可愛かったから次もメイン絵師続投してくれ

41: 2018/10/05(金) 11:00:12.50 ID:+WX630N5d.net

なんで極論しか言えないんだろう
両方重要でいいじゃん

49: 2018/10/05(金) 11:02:18.44 ID:F4JJeqkS0.net

>>41
つうか、最低限シナリオも整ってないとゼスティリアや龍が如く６のような産廃ができあがるからね・・・
まあ、あれはゲームシステムの面でも糞だったが

43: 2018/10/05(金) 11:00:40.33 ID:WiVr4nPl0.net

俺はハクスラが好きだからトレハンやスキル成長のほうが重要だけどな

44: 2018/10/05(金) 11:00:53.21 ID:y/jHr2Ml0.net

これはわかるMMOとかでもシナリオ全スキップするけどMAP探索だけは楽しい

56: 2018/10/05(金) 11:03:17.28 ID:Er6QCAkE0.net

シナリオなんてスキップしちゃう

63: 2018/10/05(金) 11:04:36.97 ID:dS4nAR3k0.net

話つまんなかったら飽きるわ

62: 2018/10/05(金) 11:04:33.35 ID:JZ8Bs/gwa.net

これは作るほうの理屈だろ
遊ぶ側は必ずしもそうでもないけど
でも作るほうがこれわかってないと遊べるものは作れないわな

66: 2018/10/05(金) 11:04:51.59 ID:z+q4ovGf0.net

スカイリムの複雑な地形がそうだった

FF15はのっぺり

68: 2018/10/05(金) 11:05:17.49 ID:dvCGeGmZM.net

むしろ閃の軌跡とかはストーリーが大事なんだが

76: 2018/10/05(金) 11:06:44.55 ID:Ql3XEqnc0.net

>>68
あれは厨二ストーリーとキャラ萌えがメインのゲームだし

74: 2018/10/05(金) 11:06:23.36 ID:BYNgn1w90.net

ゼノブレ1とか確かに同じ感想だわ
ゼルダも手伝ってんだよな

83: 2018/10/05(金) 11:07:25.67 ID:1OG6nc5G0.net

クソシナリオ付けるならシナリオなしのほうがいい

69: 2018/10/05(金) 11:05:30.25 ID:jJYtLlmD0.net

シナリオはシナリオで蔑ろにしちゃいけないがな
FF12とかゲームやマップは最高だがそこで評価落としてるし

94: 2018/10/05(金) 11:09:14.19 ID:f6E9xwi50.net

>>69
今ちょうどFF12やってるんだけど
シナリオがどうでもいいくらいシステムが面白い
もちろんシナリオがいいに越したことはないけど

156: 2018/10/05(金) 11:27:38.52 ID:rohfaBKKp.net

>>69
主人公は純粋にマップ探索を楽しめるRPG向きの男だったのに
気持ち悪いラノベシナリオをやろうとした真の主人公（笑）が作品の足を引っ張って評価を落としていたな

72: 2018/10/05(金) 11:06:11.67 ID:y0+8OvH50.net

ビジュアル的なことかレベルデザイン的なことかどっちのことじゃろ

80: 2018/10/05(金) 11:07:17.79 ID:7fCQ9c1u0.net

たとえマップが要であったとしても
ただ広く綺麗に作ればいいってもんじゃない
そこんとこを勘違いすると、雄大なクソしかできない

88: 2018/10/05(金) 11:08:04.22 ID:gwqVYdYlx.net

ゼノブレイドの最初の街がよかった
上下に広がって街の下まで探索出来て楽しかった

89: 2018/10/05(金) 11:08:35.15 ID:Y4+/pBXj0.net

要するに世界観の作り込みだよな
主人公とその周辺の狭い世界だけでシナリオが進行していくと必然的に一本道やお使いマラソンになる

109: 2018/10/05(金) 11:11:14.12 ID:F4JJeqkS0.net

>>89
窮屈さを感じさせない作りがあるなら
狭い世界観でもうまくいくよ
それも作るのが難しいけど

90: 2018/10/05(金) 11:08:43.80 ID:L7A7ezhy0.net

次回作はクロス2で決まりか
やったぜ

92: 2018/10/05(金) 11:09:08.06 ID:mtD0LBOl0.net

ああ、確かゼノブレは外部の脚本に外注だったからこう言ってるのね

93: 2018/10/05(金) 11:09:11.46 ID:y0+8OvH50.net

今のユーザーはビジュアル＋シナリオ派が多い気がする
探索戦闘システム系はウケない

95: 2018/10/05(金) 11:09:16.69 ID:pqiMhJIf0.net

バランスだよ、バランス

114: 2018/10/05(金) 11:13:03.76 ID:F4JJeqkS0.net

>>95
最低限はコレであとはどっちに傾けるか（シナリオ重視なのか他を重視するのか）だよなあ

96: 2018/10/05(金) 11:09:30.66 ID:+NWA3J+L0.net

ほんこれ

104: 2018/10/05(金) 11:10:37.67 ID:Q4/4QqoA0.net

マップの上にイベントを乗っけていくからな

105: 2018/10/05(金) 11:10:45.50 ID:myMO4f0M0.net

いやシナリオがないとマップ作れないだろ

111: 2018/10/05(金) 11:11:56.07 ID:eNyxqcJ60.net

>>105
マップというか世界観作っとかないとシナリオ書けないだろ

119: 2018/10/05(金) 11:14:26.57 ID:yzcbo/Bxa.net

デモンズソウルが神ゲーな理由だよな

116: 2018/10/05(金) 11:13:09.67 ID:AfH8sA/m0.net

話に合わせて他を組んでいくと辻褄合わせにチグハグになるしな

117: 2018/10/05(金) 11:13:47.04 ID:/bPhLPJS0.net

レベルデザインって書いてるけど世界観に没頭できないと適切でも飽きるよね

122: 2018/10/05(金) 11:15:00.53 ID:Kx7nXxvQ0.net

同人エロゲRPGとかでも面白い奴はマップに遊び心を入れてるな
あとNPCでも差がある

123: 2018/10/05(金) 11:15:10.84 ID:HqEr4fej0.net

求人でマップモデラーを募集してるからそのための謳い文句なだけじゃん

127: 2018/10/05(金) 11:16:36.76 ID:P+TG/bfH0.net

>>123
ゼノブレゼノクロのマップ探索面白いのは事実だしこだわりとしてはあるんじゃね
他の要素も頑張って欲しいけど

126: 2018/10/05(金) 11:16:13.89 ID:eNyxqcJ60.net

ゲームは納期があるからなぁ
シナリオでこれやりたい、あれやりたいって詰め込んだらマップが用意できなくて間に合わなくなるし

ポケモン金銀も最初は全国を旅するって内容だったけど容量足りなくてスカスカマップになったから関西に絞ってジョウトになったし

128: 2018/10/05(金) 11:19:35.49 ID:KpisSoWH0.net

コストの話だろう
消費者へ向けての言葉じゃない

125: 2018/10/05(金) 11:16:13.76 ID:aqby+Eym0.net

スマホゲのマップなしRPGとかつまらんもんな

130: 2018/10/05(金) 11:20:01.65 ID:/6Nn3xlyd.net

マップ無しのは確かにつまんねーな

132: 2018/10/05(金) 11:20:53.52 ID:sjWa9icB0.net

マップが良いゲームも良いけどシナリオが良いゲームもいい
実際は納期もあるし予算もあるからどっちもとはいかんけどマップが一番大事ってわけでは無いだろう

138: 2018/10/05(金) 11:23:07.73 ID:MWmhn64P0.net

ウィザードリィみたいなゲームならそうだろうがキャラクターや声優で釣ってるようなゲームはむしろシナリオが大事な気がする

146: 2018/10/05(金) 11:24:52.37 ID:F4JJeqkS0.net

「細かく壮大な世界観」のゲームは金が掛かるからな
基本オープンワールドになるし
時間（コレが特に）とお金が必要なゲームを日本企業で作れるかどうか
ゼルダは元々、世界観や基本的なゲームシステムの部分が既に作られてたから良かった

141: 2018/10/05(金) 11:24:03.74 ID:W6fxJz6W0.net

まぁ分かる
ストーリーなんて皆無の洋ゲーでも圧倒的マップがあればひたすら没入できる

142: 2018/10/05(金) 11:24:08.45 ID:8gF4L177M.net

世界観ありきなのか、キャラありきなのかにも通じる

150: 2018/10/05(金) 11:25:08.37 ID:WulzuLA0p.net

ソシャゲで真っ先に削られた部分だな

176: 2018/10/05(金) 11:31:54.51 ID:vn0t8W1B0.net

マップがクソ手抜きのRPGクッソ面白いんだが

203: 2018/10/05(金) 11:39:10.71 ID:1qdl1eoy0.net

>>176
これのマップ好きだよ
星とか波とか絵本みたいでいいし手抜きとは違うと思うわ

441: 2018/10/05(金) 13:09:34.27 ID:8N2t+EdQ0.net

>>176
サガスカは面白いな
ストーリーはどうということないけど、テキストのノリがオフビートでいい
オリジナリティあるよね

180: 2018/10/05(金) 11:32:30.95 ID:PENmzx1w0.net

システム＞バランス＞マップ＞キャラデザ＞シナリオ＞ムービー

240: 2018/10/05(金) 11:48:50.59 ID:Z9xRjdFcM.net

>>180
ムービーは表現手段であって構成要素ではないだろ

274: 2018/10/05(金) 11:56:45.92 ID:PENmzx1w0.net

>>240
しかしムービー製作にも相当な費用がかかってるだろうからな
その金をもっと他のことに使った方がいいんじゃないかと思うわ

217: 2018/10/05(金) 11:42:33.02 ID:kAOKj6k20.net

ほんこれ
昔はROMの容量からマップ設計をしてた
結果的に面白いRPGが出来てたわけだ

221: 2018/10/05(金) 11:43:23.12 ID:r6bVsfLl0.net

メーカーはUIの重要性をもっと説いてほしい

224: 2018/10/05(金) 11:44:13.23 ID:km3z4zIC0.net

これはわかる　まさにwizなんてストーリーなしのダンジョンだけなものなｗ

225: 2018/10/05(金) 11:44:41.78 ID:hxi4RZbp0.net

この記事で一番凄いのは定時出社定時退社を崩してないって言ってるとこだな
ゲーム開発ってブラックなイメージだけどモノリスソフトは超ホワイト企業だった

227: 2018/10/05(金) 11:45:13.63 ID:c3Yhss/RM.net

アクションRPGならわからんでもないけど
RPGこそストーリーの出番だろ

229: 2018/10/05(金) 11:45:52.93 ID:7PIRu6GaM.net

ロールプレイするならシナリオは薄めでいいのかもな

230: 2018/10/05(金) 11:46:17.42 ID:eBasLmhR0.net

いやシナリオだろ
話の先が気にならないと飽きるわ

235: 2018/10/05(金) 11:48:09.19 ID:sEhs/wDZ0.net

ドラクエ3とかよく考えられてるよ

まずは閉鎖空間の小さな島から始めて行動範囲と空間的画面情報を限定してプレイヤーを混乱させないようにする
ダンジョン探索とか武器集めとかクエストを一通りやらせたタイミングで
まったく知らない遠くの場所に飛ばす
こうすることで知らないとこに行くっていう冒険の旅の感じが味わえる
飛んだ先にアリアハンに代わる新たな拠点となる城を用意するとともに新しいクエストを出す
そして今度はマップを閉鎖空間にせず「橋を超えたらいきなり強すぎる敵が出てきて死ぬ」っていう旅の危険を体験させる
「行こうと思えば行けるけど死ぬ」ってのがミソ。これにより自由度感は保持される
そして自然とプレイヤーの行き先は北に限定され
ちょうどいい距離にちょうどよく村が配置
そしてその村を中心にして東西南北に道が限定されてて
西がクエストの目的地、北がクエスト終わった後の新しいクエストの舞台となる町
となってる
そして北の町のクエストを終えると最初の死んだ橋を超えた場所に行けるぐらいの強さになってる