【議論】Twitter民「なんでクソゲーが生まれるのか料理で説明する」

1: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:12:55.98 ID:g4YsFRSl0

なんでクソゲーが生まれるのか料理で説明するよ！

クライアント「これで美味しいの作って！」と残飯を渡される。
開発「これには塩コショウが合うので使いたいです」
ク「ダメ、最近流行りのパクチー使ってよ！」
開「はい…」
～開発の日々～
開「ﾏｯｽﾞ…どうしたらええんや」

開「！！」「醤油かけたら何とか食えるわ！」「ヤッター！」
ク「いいね！じゃあ酢もいれてよ！」
開「酢…！？（驚愕）」
ク「うん（迫真）」
開「わかりました…」
～開発の日々～
開「ｵｴｯﾌﾟ吐きそう…」
ク「やっぱパクチーやめよ！もう廃れたわ！」
開「ﾋﾟｷﾋﾟｷ…」

続

2: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:13:52.81 ID:g4YsFRSl0

あ、こういうパターンもあったな。

開「仕方ない、とりあえず今できてるご飯を見せてくれ…」
開2「ご飯は上手く炊けませんでした！」
開「え？なんで！？」
開2「炊き方の仕様書貰ってないです！」
開「え？え？基本だよね？」
開2「仕様書が無いとやりようがないでしょ！」

開「いや、分からないなら分からないって言ってくれないと…！じゃあ2ヶ月何してたの？」
開2「料理の勉強してました！」
開「？、進捗会議で問題なしって言ってたのは？」
開2「言い出せませんでした！」
開「まじか…、（ご飯）どうすんの？」
開2「辞めます！」
開「え？」
開2「…え？」

開発がポンコツなパターンもあるよ！

開「もう時間ないぞ…」「醤油も使ってもうたし…」「素材もほとんど無いわ…」
開「こうなったらハバネロじゃい～！！！！」
ク「な、なんだこれ刺激的！いいね！いいね！」
開「方向性は決まった。あとは時間があれば…」
ク「はい時間切れ～」
開「だよね」
で、大体クソゲーは生まれるよ！（適当）

続

3: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:15:15.85 ID:g4YsFRSl0

正解は「残飯を捨てる！」でした～！残念！ﾃﾍﾍﾟﾛｯ

安い肉はメインにならないから、ご飯に混ぜたり、調味料で味付けしたり、色んな事をして食べられるようにするけど、
いくら味付けしてもA5ランクの肉には敵わないんだ。
基本的にあらゆる良くなる方法、解決策が何らかの事情（多くはお金や人材不足）で使えなくてクソゲーは生まれます。
作ってる方は企画と期間、予算、人材で、ある程度の出来は予想できます。
なので改善、変更を要求するんですけど、出来なくてクソになります。
良い子の皆はよく覚えておいてね！

6: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:16:46.31 ID:Xst05OdSM

つまり開発者の良い物を作る情熱と説得力の欠如やね

7: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:16:48.58 ID:4aKkC+aQ0

有能クライアントってどこやろうか

8: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:17:18.83 ID:0zgpw6+L0

クライアントのせいにするな

10: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:19:34.98 ID:9dKDZc5Aa

ご飯に置き換える必要あった？

41: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:39:36.06 ID:37pqtmOn0

クソゲー要素の一つ、豪華声優陣てのはどれになるんだ？
高級調味料か？

13: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:20:31.96 ID:S55ce9NH0

開発が長期化すると味見しすぎて味覚壊れるんだろうなぁとは思う
FF15とかがその最たるものだな
真っ当な感覚残ってたらアレに寄せ書き付けようとは思わん

43: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:44:07.96 ID:0ZEu9i79d

>>13
ツクールとかで素人ゲー作ったり投稿サイトに
適当なの書いてぶち込むとわかる
途中で感覚が麻痺する
規模が大きくなると一部直すと別の部分と齟齬が生じるし

17: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:23:26.22 ID:LasM/v7b0

とりあえず形にするまでが時間かかりすぎて冷えちゃってるんじゃないの

5: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:16:04.40 ID:g/SV6x9Q0

猫チャーハン定期

☆冷凍チャーハン (今までのRPG)

レンジにいれてチンすれば誰でもおんなじ味が楽しめる素敵なチャーハン。

でも作るヒトがやれるのはレンジの時間調節したりラップのかけかた工夫してみたりとあんまり凝ったことできないんですけど、だれでもだいたいおんなじ体験ができます。

フライパンで炒めるようなひともたまに現れたりします。遊びのプロはすごいと思うの。想像は無限大ですよねっ

☆猫チャーハン(ゼノブレ２)

なんか、いっしょうけんめいフライパン振ってるネコがちょう広いめちゃくちゃ広い体育館の中央で立ってて、見渡すかぎり並んでるテーブルの上にありとあらゆる具とか調味料が並んでる感じ。

何も考えず放っておくとチャーハン自動で出来ちゃうけど、作ってるネコのフライパンの中に好きなぐざいをどんどん放り込めるそんな感じ

もちろん、冷凍チャーハンも置いてあります。

18: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:24:42.95 ID:Ilv+oEcXd

てっきりタピオカミルクのノリでイクラミルクを作るとかそういうやつかと思ったら

20: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:25:30.51 ID:iPlFy8lwH

誤解招きやすいから例え話での説明はあまりやらないと教授が言ってたな

29: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:31:23.87 ID:yJSbItS6a

>>20
このスレはその例えすらよく分からんからセーフ

21: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:26:36.57 ID:5TzQQiDZa

完全に意味がわかるように書くと
それは社外秘の暴露になるから察しろ

25: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:27:59.50 ID:OSH1k9jd0

これでMHWが出来たわけだな

28: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:30:24.64 ID:fVVzNyUdr

流行の要素を無理に入れて迷走する
ゲームの仕様が固まっていない
開発期間が短すぎる
…とかそういう話だろ

30: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:31:31.20 ID:zJwloJBLr

訳:俺は悪くねえ

35: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:36:31.23 ID:zElF9IoS0

そもそも理由はシンプルやろ
予算が下りるか下りないかだよｗ

58: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 19:06:27.77 ID:Jo7O4Wp50

>>35
「打ち合わせで伝えてないけど、この機能も足しとくのが常識だろ。あ、予算と納期はそのままね」
これが常態化してるのが日本
そりゃ傾くわ

61: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 19:07:48.24 ID:lluPqRpZ0

>>58
これホワイト気取ってるとこもやるんだよなぁ

40: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:38:30.22 ID:zElF9IoS0

あと納期に合わせようとして無理が出るパターンも多いかなぁ

42: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:43:16.08 ID:opPKMlSL0

そもそももうクソゲーも産まれなくなってないか？

46: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:46:00.26 ID:0ZEu9i79d

>>42
00年代まではクソゲーも神ゲーもいっぱいあった
最近は安定したマンネリゲーしかいない

紙芝居みたいなのですら
ライターにノウハウがあるから事故が起こらない反面
ノウハウに頼りすぎて何処か物足りない

47: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:48:42.28 ID:HK93RtEg0

例え話なのにクライアントと開発はそのままなのな
オーナーとシェフに変えろよ

48: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:49:37.34 ID:Uno3YNKY0

まるで本来の開発には面白いゲームを作ることが出来るかのような理屈だな

59: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 19:06:31.69 ID:ZdXyu8PZ0

>十分な時間と金だよ
>これがあれば100%プロジェクトは成功する

つFF15

66: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 19:25:28.23 ID:zElF9IoS0

>>59
FFの場合80点以上とっても失敗言われることもあるからなぁ
結局私怨絡みやろ

80: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 19:49:46.42 ID:mV9DE5snd

>>59
FF15はバードカフェのおせちの件が結構ダブる。

豪華なおせちとか誇大広告する所や、思い出作りの厨房撮影とか、実際の出来の悪さとか。

60: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 19:06:32.21 ID:yL4qdy+t0

最近は食材すら用意されない
やたら豪華な食器渡されて、このお皿にこ～んなかんじの絵を描いてね！って言われる
もう料理を作るってレベルじゃねぇのよ

64: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 19:16:27.77 ID:8K6wFcJ40

結局、どこの段階で「NO」と言えるかなんだよな。
所属や立場は色々あれども。

69: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 19:29:27.97 ID:w2PQpKy50

基礎を作ってからガワを当てはめていくか
ガワを作ってから基礎を考えていくか

後者がクソゲーを生みやすいのだけど
後者でゲームを作るようなところは意外と多い

74: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 19:36:45.34 ID:pLnz32A+a

>>69
意外とっていうかサードほとんどじゃ？
スクエニとか完全に後者だからな…

70: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 19:29:45.73 ID:S55ce9NH0

システム開発やってっけど、クライアントはこっちが出したシステム仕様書とテスト結果真面目に見ろや
いっちばん最初から仕様書で説明して設計書で説明して単体テストと結合テストと総合テストとユーザー参加テストで仕様通りの結果が出たもの提出してんのに
本番直前になっていきなりこれ思ってたのと違うんだけどどうなってんの？とか言ってくるんじゃねーよ
6回くらいそうなりますって説明してんだろうが

76: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 19:37:29.06 ID:vFi4lp020

>>70
あるある過ぎる。
議事録とメール履歴で防御するも味方(営業)から背中撃たれるまでがセットwww

75: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 19:37:07.79 ID:S1xKo6kG0

なんでクソゲーが生まれるかだって？
１．上がゲームより金儲けの事しか考えてない
２．ディレクターのオナニー
３．納期
４．資金
じゃないかな

77: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 19:38:11.21 ID:L0gwxnQOr

わかりやすいけど
これを分かりにくいと感じる人の脳内見てみたい

97: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 21:47:52.07 ID:SFHqcKCx0

学歴優先で採用してきた結果だろ
高学歴だから優秀なクリエイターとは限らない
遊びを作り出すって事は、遊びを知ってないと作れないからな

86: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 20:34:45.63 ID:Axr9HPVu0

猫チャーハン思い出した
あれは一体何が言いたかったのだろうか

51: 2chよりお送りします 2018/04/01(日) 18:57:35.78 ID:DqjzqN1n0

面白そうと思って作ったゲームか
実はあまり面白くなかったとか普通に多そうだけどな