1 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 21:43:02.58 ID:ehMNERmed
ムジュラの仮面に登場したタルミナはスカルキッドによる妄想の世界でエンディング後には全部消滅
40 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:02:37.78 ID:zZPyYGLp0
>>1
ありえねーわこれ
148 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:51:38.08 ID:m/R2s1BK0
>>1
むしろこの設定じゃないとムジュラのめちゃくちゃな世界観説明できないんだけど
157 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:57:35.49 ID:oBC9qLJ40
ハイラル史の多くは後付けだろう
しかし>>1 は元からある設定だ
ゲームの冒頭でリンクは森から迷い込んで、クリア後は元の森に戻っている
あれはスタルキッドがムジュラの仮面の力で生んだ世界
お面屋が案内人の役割を果たし、世にも奇妙な物語やアウターゾーンのような締め方になっている
ガノンがラスボスじゃなくゼルダがいないのもハイラル世界の出来事じゃないからだ
3 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 21:44:12.39 ID:Fs9ruMUH0
これは酷い
4 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 21:45:34.06 ID:ehMNERmed
ワイはガッカリや
7 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 21:47:50.27 ID:mH1ZfwHnd
むしろ本編やってこれ考察できなかったアホおるの?
109 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:26:26.22 ID:4wjW7BP1d
>>7
本編はパラレルに迷い混んだ設定だったろ
10 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 21:49:37.46 ID:2UW6+0Rz0
20年前から知ってたわ
11 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 21:50:07.44 ID:tO21SU1sd
ガキの頃、風タクでタルミナどうなったか気にしてた思い出を返せ
12 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 21:50:16.00 ID:rGPNmeFK0
森にはいって謎のトンネルを抜けたら・・・なんだからそういう世界ってのもありえるだろ
どこかで見たような人物ばっかりだったわけだし、あれが普通の世界っていうほうがおかしい
19 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 21:54:04.76 ID:1If0mIxi0
>>12
妄想と記憶で出来てるのに人物設定が細かすぎだろ
23 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 21:56:06.57 ID:z2n5biG60
>>19
同意すぎる。
そこに生きてる人にリアリティがありすぎるから、妄想と言われてもピンと来ない。
166 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 23:06:38.05 ID:VBH97Tgh0
>>19
めっちゃこだわりのある妄想だったんだろ
167 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 23:07:57.57 ID:JUKhBNpp0
>>166
スタルキッド作家志望説
14 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 21:50:28.63 ID:6qV2IHdD0
あとづけでなく元々やん
夢をみる島も同じ
15 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 21:51:01.68 ID:Fs9ruMUH0
ゼルダの後付けは発売されてから決めてるから多少はね
勇者敗北編とか言うガバガバ設定の方が酷いで
16 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 21:51:18.84 ID:scOCopKw0
子供の頃、同じ世界の夢を連続して見て
同じ登場人物が出てきた事って無いか?
ムジュラってそういうイメージだった
18 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 21:53:49.39 ID:9/2RhDzSa
海外で何十年にも渡って議論され続けてるゼルダ史
22 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 21:55:54.00 ID:EGobxAAJ0
パラレルワールドでよかったやん萎えるわ
24 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 21:56:11.87 ID:uBIxZYCb0
その辺はムジュラの仮面の魔力でなんとかなったんやろ
初めて知ったけど普通に納得してしまった
36 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:00:46.56 ID:1If0mIxi0
>>24
おかしいところを突っ込まれると仮面の魔力が~とかバカなんじゃないか
じゃあ仮面の魔力でリンクが月の落下を防ぐのも阻止しろよ
78 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:12:45.50 ID:K6b2xTu40
>>36
月を落とそうとしてたのはムジュラの仮面なんですが
29 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 21:57:51.35 ID:4dliHZj8d
パラレルに行ったのは知ってたけどこれヤバイだろ
今までのイベントアホみたいじゃん
277 : 2chよりお送りします 2017/05/08(月) 19:54:54.43 ID:GUnKBlYN0
>>29
こういうのが理解できない
別に良くねーか
そんなこと言ったら所詮ゲームのイベントで人を救ったとか思ってるのがアホみたいだし
絵じゃん
278 : 2chよりお送りします 2017/05/08(月) 20:36:55.36 ID:GUnKBlYN0
>>277
ゲームそのものを否定していくのか…(困惑)
34 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 21:59:22.92 ID:uN2fGVwt0
えぇじゃあカーフェイの結婚式も全て無駄だったの?
普通にハッピーエンドで満足してたのに酷ない?
37 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:01:12.18 ID:ic01dWw9d
ストーリーもシステムも良かったのに今更こんな後付けされても思い出を壊された気分
自分と関係ない世界も救うリンクかっけーだったのにね
41 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:02:38.15 ID:np7J8P8B0
>>37
ほんこれ
3日間システムとそれによって活き活きとしたキャラクターが魅力の1つだったのに
ゴミみたいな後付けで滅茶苦茶になったわ
ホンマ無能公式
49 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:05:18.65 ID:ic01dWw9d
>>41
キャラ救った意味無くなるもんな
52 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:06:34.38 ID:np7J8P8B0
>>49
救った意味どころかそのキャラクターが存在した意味すらなくなるわ
糞茶番にもほどがある
43 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:03:56.03 ID:Yi7ml1I4a
シナリオや設定書いたのが小泉って時点である程度予想はつく
45 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:04:10.45 ID:VhmPKzVw0
宮本がストーリーなんて導線に過ぎないって言ってるんだから
それにこだわる奴がおかしい
46 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:04:22.75 ID:ic01dWw9d
矛盾多すぎない?
巨人に裏切られたと勘違いして闇堕ちしてムジュラの仮面手に入れてタルミナに月落とす設定だったはず
妄想の世界に居る巨人に先に裏切られた矛盾が出来るじゃねぇかよ
199 : 2chよりお送りします 2017/05/08(月) 00:12:45.96 ID:7oosMqoU0
>>46
チャットトレイルとの出会いもおかしい事になる
51 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:06:19.06 ID:ic01dWw9d
夢島は許せる
でもムジュラのこれは後付けだからな
後付けするなら発売した時点で決めておけ
54 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:07:38.44 ID:Yi7ml1I4a
>>51
多分小泉の頭の中では決まってたんじゃね
58 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:08:47.78 ID:p1kv7hWw0
>>54
夢島と違って作中にそんな様子一切ないじゃん
98 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:22:35.50 ID:h+c7rGXQ0
>>58
森の中から時計塔に行くとか
最初から明らかに普通の世界じゃないだろ
60 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:09:07.14 ID:aaVqoq4o0
まじかよ…つれえわ
65 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:10:41.54 ID:kreX3DlFd
好きな設定で楽しめばいいじゃん
どうせこの世も夢見るさかなの脳内世界だよ
66 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:10:41.53 ID:JUKhBNpp0
この手の書籍で毎度の如く適宜変更されるって書いてある時点でな
開発も作るときに深く考えてないし
72 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:11:39.65 ID:N3lgADRM0
>>66
今唐突にムジュラを妄想世界にする必然性がわからないけど
75 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:12:13.76 ID:np7J8P8B0
>>72
これ
まるで必要性がないよね
76 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:12:21.06 ID:cNbvITXK0
まあハイラルヒストリアで発表されたゼルダ市の設定は
今後変更される可能性もあるって明記してあるらしいから
このムジュラの設定も変更されることを願うしかないんじゃない?
82 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:14:18.85 ID:Yi7ml1I4a
>>76
早速ブレスオブザワイルドでもはやこれまでとの繋がりほとんど投げ捨ててるからなw
84 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:15:57.52 ID:ep4qQsAhd
>>82
実際ブレワイで服の色も変えて、分断したんじゃないかなと思う
旧シリーズと新シリーズ的な感じで
83 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:15:09.61 ID:kreX3DlFd
>>76
ほんと夢みたいな儚いもんだな公式設定
現実確かなのは楽しんだあの会話あの仕掛けあのフィールドだけ
77 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:12:22.77 ID:JLf8sJ7+0
むしろ当時明言してなかったんだっていう
86 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:16:11.06 ID:sDf9MumVd
言うてゼルダの世界観ってスッゲー雑だよな
87 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:16:15.72 ID:Xt5p+MV80
妄想の世界じゃそりゃナビィもいないよね
94 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:20:18.59 ID:N3lgADRM0
>>87
エポナと時のオカリナはあるのに?
103 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:24:23.61 ID:ep4qQsAhd
>>94
馬は乗って、オカリナは身に付けてたから一緒にいったんじゃないかな
ナビィはどこにいっちゃったんだろう
108 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:26:07.23 ID:h+c7rGXQ0
>>103
ナビィはコキリ族の妖精だったから
ハイリア人だったリンクからOoTのエンディングで去っていっただろ
それを探して旅してるのがムジュラのリンク
113 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:27:57.14 ID:ep4qQsAhd
>>108
いやいや、その設定は知ってるよ
ナビィは実際どこにいったんだろうって思って
コキリの村にはいなかったみたいだし、でも他にいくような当てがあるのかなって
123 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:31:09.92 ID:h+c7rGXQ0
>>113
コキリの森には入れなくなったはずだから
世界のどこかに同じようなところがないか探して旅をしていたんだろう
88 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:16:27.83 ID:9/2RhDzSa
89 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:16:34.63 ID:eINdgZ4A0
タルミナの世界線は存在しないんだな
92 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:19:39.64 ID:ep4qQsAhd
>>89
たしかどっかのルートが、勇者がハイラルを離れたから危機に現れなくて~って感じじゃないっけ
96 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:21:08.98 ID:JUKhBNpp0
>>92
それ時のオカリナの大人時代の時系列で風タクルート
90 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:17:19.24 ID:9/2RhDzSa
ブレワイはリンクの冒険の後でほぼ確定
93 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:19:55.48 ID:np7J8P8B0
思い出が汚されただけやったね…
95 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:20:34.54 ID:sq6XT5sS0
い ま さ ら
99 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:23:04.33 ID:+0R3M8mh0
もうじきブレワイも古代文明のコンピューターがつくりだした仮想の世界て設定になるよ
102 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:24:18.05 ID:4wjW7BP1d
そういや新作は何処の世界?
唯一買ってないゼルダだし調べても出てこない
110 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:27:30.45 ID:JUKhBNpp0
>>102
有力なのはリンクの冒険後か…?って感じ
ただしあるムービー中に異なる時系列の勇者伝説に言及するシーンがあるのでそれを素直に受け止めるとどのルートでも矛盾が発生する
111 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:27:35.72 ID:HzG9kb1Ba
>>102
敗北ルートの最新話ってのが有力
115 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:28:15.90 ID:4wjW7BP1d
>>110
>>111
あ、ほんま
確かにそうかも
117 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:29:39.35 ID:Fs9ruMUH0
風タクはしっかり前作の話が出てきて良かった
125 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:31:47.25 ID:HzG9kb1Ba
いや、むしろ妄想オチで何か不都合あるのか?
137 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:39:05.19 ID:cNbvITXK0
>>125
自分が夢中になってハマってプレイした思い出の世界が
無かったことに感じるらしいね、>>127 みたいに
いやいやいくら設定では消滅しても
自分が当時体験した思い出は消えないでしょ
126 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:32:09.20 ID:4wjW7BP1d
つうか俺は昔からムジュラが神ゲー扱いされてるのが分からん
64版とか時間戻さなきゃセーブ出来ないのは飯呼ばれたとき大変だった
独特なのは分かるけど社畜を味わってる気分
130 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:34:04.51 ID:HzG9kb1Ba
パラレルは有りで
妄想世界は許せない
意味が解らんのだが
133 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:36:46.30 ID:3Dlhkosc0
スカルキッドって誰?
135 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:37:49.57 ID:+ZB6HNfCd
>>133
時オカの迷いの森でオカリナ吹いてるガイジ
136 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:38:31.95 ID:rGPNmeFK0
>>135
スタルだろっていうつっこみだろ
143 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:42:45.66 ID:B/pLd+Br0
あってもなくても良い裏設定になぜキレるのか
144 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:43:10.92 ID:WnLvkSL00
ブレスオブザワイルドが
時の勇者敗北ルートの最新話(リンクの冒険の後の話)か?
と噂になっているのは、初代の日本タイトルを使用しているから
ブレスオブザワイルドが初代の日本タイトルを使用している理由は
ゼルダの伝説発売30周年の記念作品だから
ハイラル史は海外ファンから時間軸を付けろと要望があったので
後付け設定で作られただけ
145 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:43:51.52 ID:h+c7rGXQ0
もともと宮本のゲームがエンディングでハッピーエンドってのはほぼないだろ。
ヒロインとひっつくのはマリオぐらい。
150 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:52:29.82 ID:Yi7ml1I4a
>>145
最近のゼルダってそうでもないような
155 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:56:46.75 ID:5VlCNORZ0
>>150
ミヤホンが見てたのはオカリナまでだからな
トワプリのオカリナをオマージュしたようなエンディングを除けば
青沼ゼルダと藤林ゼルダはヒロインと引っ付いているな。
147 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:47:34.37 ID:vD4rKNm+0
実際ゼルダファンならあー夢島と一緒だったんだ
くらいのものだろうし
また考察のネタが増えただけだから
余計に楽しいぐらいだわ
151 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:52:52.22 ID:ep4qQsAhd
>>147
そうそう
新しいネタが飛んできたって感じで
というか、元々ムジュラは異世界だからタルミナがどうなったところでハイラル史に変わる点はないと思うわ
173 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 23:13:17.07 ID:vD4rKNm+0
>>151
そもそもパラレルだからね
新しく出たの大百科だっけ?あれは買えてないけど
これまでの考察だと時オカの少年時代のその後がムジュラで
これだけパラレルワールドなんじゃないかって話じゃなかったっけ?
もしくはその後トワプリに続くんだったっけ?
トワプリに無念な骨(時オカリンク)が出てくるのが根拠とかって
149 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:51:51.74 ID:K1UxuOd10
これ当時の攻略本みたいなのにも載ってなかったっけ
152 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:53:29.27 ID:9qjUekw40
64パケのあらすじがこれだし、普通に空想の世界だと思ってたよ
リンクが迷い込んだ世界
…それは、あと三日で終わる世界。
リンクが迷い込んだ不思議な世界。
そこは、三日後には月の落下で滅亡してしまう世界だった。
限られた時間の中でリンクはそこに暮らす住人達との出会いの中からなにかを見つけていく。
それは、新しい冒険だったり おどろくような風景だったり この世界の運命を変える方法だったりするかも知れない。
この世界のカギをにぎるのは仮面。
世界のいたるところに仮面がある。
仮面には不思議な力が宿っている。
かぶった者の姿形を全く変えてしまったり。
姿のみならず、その能力までをも変えてしまったり。
謎につつまれたあやしげな世界に展開する、仮面にまつわる物語のはじまり、はじまり。
156 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:56:48.78 ID:YhSfcEEe0
イカーナ王国史とかどうなるんだろな
世界5分前仮説でゴリ押し?
160 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 23:00:31.97 ID:ep4qQsAhd
>>156
その辺はよく覚えてないけど、スタルキッドが人間だったころの記憶が混じっているのかもしれない
181 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 23:33:47.21 ID:jisW7vtwd
>>156
ムジュラの仮面自体に怨念があるし、古代からあるものだからスタルキッドとムジュラの仮面の意思がごっちゃになってできた妄想世界っていう後付けでいけそう(´・ω・`)
158 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:57:53.58 ID:jisW7vtwd
謎は謎のままで変に設定練らないほうが面白いと思うんだよね(´・ω・`)
チープになっちゃうよな(´・ω・`)
163 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 23:04:50.71 ID:9i64g9a50
ムジュラの世界は普通の世界じゃないってのは元から分かってた事だしこれで思い出が壊れたとか言ってんのは流石にネタだろ
164 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 23:04:51.64 ID:iEcpJJ7y0
ゼルダは後付け公認だからパラレルワールドぐらいにおもっとけばよろし
168 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 23:09:04.36 ID:jisW7vtwd
たとえ妄想の世界でも人々は生きてるし、生きようとしてる世界ってロマンあるよね(´・ω・`)
200 : 2chよりお送りします 2017/05/08(月) 00:14:39.21 ID:RHrTSJP10
>>168
クリミアさん関連が深すぎるわ
つーか今イチラカの結婚式終わったけど夫婦のお面くれよって一瞬思った
214 : 2chよりお送りします 2017/05/08(月) 01:29:57.70 ID:NnNVBcGU0
>>200
マリンもマロンもロマニーもクリミアも
全然幸せになれねーなあ
挙句の果てに今回よぉ…
159 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 22:59:26.64 ID:Iwlc4F710
この前言ってなかったっけ?
ゼルダ史は都合に合わせて変えるとか
161 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 23:02:44.59 ID:JUKhBNpp0
>>159
インタビューで訊かれるたびにそう答えてるしハイラルヒストリアにも>>1 の百科全書にもそう書いてある
169 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 23:09:24.57 ID:Uw2y0CGg0
百科全書とヒストリアってどの程度内容被ってる?
172 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 23:12:51.57 ID:JUKhBNpp0
>>169
ヒストリアのメインだった時系列的な部分はそこまで分量占めてないよ
204 : 2chよりお送りします 2017/05/08(月) 00:30:08.39 ID:3Y5B4zYnK
>>169
百科の内容は主に過去作のデータ
大して被らんから楽しめるよ
212 : 2chよりお送りします 2017/05/08(月) 01:26:37.06 ID:elFZUHaK0
>>204
でも編集のレベルが低すぎるから資料読み物としてはかなり糞に感じるけどな
まあ普段攻略本作ってるやつらに求めても酷だとは思うが
170 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 23:09:36.37 ID:K1UxuOd10
スタルキッドの心を旅してムジュラ(月)からスタルキッドを救ったってことだと思うけど
175 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 23:15:57.58 ID:RoSfCh1J0
Bowでスタルキッド登場すると期待してたのに
出てこなくてガッカリした
177 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 23:21:23.31 ID:Wvt9GVE80
Botwは地味に過去作の牧場とか神殿があるんだよな
VIDEO
179 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 23:28:07.96 ID:ep4qQsAhd
>>177
ブレワイは発売前に時オカより後の世界だって公言されてないっけ
182 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 23:35:43.93 ID:CPJVJLJia
ブレワはルト姫の名前がゾーラの石版に出てたね
183 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 23:38:12.14 ID:ep4qQsAhd
>>182
しかもガノンがゲルドの出自だってことがおとぎ話に書かれてる
185 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 23:41:26.01 ID:0xeXBg0Ca
ダルニア湖とか過去の賢者の名前が地名になってるしね
188 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 23:44:47.95 ID:9qjUekw40
>>185
それはファンサやろ
ほぼ全ての作品が元ネタとなってるし
189 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 23:47:17.78 ID:oki7BBrv0
ガノンを生み出したゲルド族は差別されてたりするのかと思ったけどそんな事なかった
191 : 2chよりお送りします 2017/05/07(日) 23:53:29.27 ID:0Gl83L5X0
>>189
もはや年月が経ち過ぎてるし元々ゲルド族って義賊だから素では良い人多いからね
時岡の考察では弾圧されてたって考えも有ったはずだが
193 : 2chよりお送りします 2017/05/08(月) 00:00:59.51 ID:putwhqrep
発売当時からスタルキッドの世界でスタルキッドを救いつつ元の世界にもどる話だって認識してなかった?
夢島のクリアしても消えるだけの世界(nエンド)と違って
クリアしないと全滅、クリアしたら世界消えるけどスタルキッドは救えるんだなぁなんて考えながらやってたけど
205 : 2chよりお送りします 2017/05/08(月) 00:30:11.78 ID:pKQAiuhS0
イースくらいなもんよ
産んだ時点で絵本調の本に書かれてた名前を再現してるなんて
206 : 2chよりお送りします 2017/05/08(月) 00:36:53.19 ID:mw3i5DInr
そもそもナビィを探しに行くってストーリー自体無理がないか
時オカのエンディングってそんな唐突に行方不明になった感じじゃなかったやん
217 : 2chよりお送りします 2017/05/08(月) 01:43:12.33 ID:GRlddXSG0
ツインローバがいい人な時点でやっぱ実在した世界ではなさそうって思った
246 : 2chよりお送りします 2017/05/08(月) 07:52:43.79 ID:E4jbovR3d
月落ちても問題なかったやんけ
257 : 2chよりお送りします 2017/05/08(月) 10:57:51.76 ID:3KjKLsSfM
時岡ガノンは相当の時間封印食らっても風タクで野望の為の動けるメンタル最強おじ様だが
ブレザワガノンはギーグみたいに自己崩壊起こして何あったんだよ
259 : 2chよりお送りします 2017/05/08(月) 11:34:53.33 ID:FOpELJ58p
>>257
やっとのことで封印から復活したと思ったらガーディアン数百体と神獣に囲まれてリスキル食らったからな
269 : 2chよりお送りします 2017/05/08(月) 13:48:11.40 ID:f6xdW9Oi0
>>257
完全体での復活じゃないんだが
273 : 2chよりお送りします 2017/05/08(月) 17:48:13.26 ID:IwHGYsPVa
>>257
ブレスオブザワイルドの時系列は神トラ~初代ゼルダの時系列と言われているが、その時系列ではガノンドロフ(魔獣ガノンではなく)は出てこないんだよね
それは時岡でリンクは負けたんだけど、第一段階つまりガノンドロフは倒したが、理性を失った魔獣ガノンに倒された
そのガノンの状態で封印されたからその時系列では理性が失われているんじゃないかって考察されていたな
275 : 2chよりお送りします 2017/05/08(月) 18:31:48.40 ID:tTNas1NP0
>>273
BotWは特定のタイムラインに収まらないように色んなゼルダのネタを散りばめてるので
そういう考察は書いた人の願望による二次創作だな
276 : 2chよりお送りします 2017/05/08(月) 19:32:25.22 ID:/o3GgQxVd
>>275
ファミ通のインタにも載っていたけど時系列はちゃんと練られているよ
264 : 2chよりお送りします 2017/05/08(月) 12:25:55.38 ID:KB45t7fOr
のび太の創世日記みたく作り出された世界はずっと残るもんだと思うよぼかぁ
265 : 2chよりお送りします 2017/05/08(月) 12:28:33.83 ID:2OQwkTEGx
パラレルワールドを移動したり時間移動とかやれたりするのが
ゼルダの最終作になるのかな?
267 : 2chよりお送りします 2017/05/08(月) 12:38:07.24 ID:VP+4qEfH0
>>265
まあまず任天堂の・ゼルダの作り方からすると
「これが最終作です」とか決めたりしないと思うよ
パラレルワールド間を移動できるゲームシステムにしたとしても
その移動するエピソード自体が数あるパラレルワールドの一つになるだけだと思う
270 : 2chよりお送りします 2017/05/08(月) 14:53:11.45 ID:Ilcf3JCv0
スタルキッドとチャットトレイルが初めて会ったのはタルミナだから一緒に消えたんだろ
現実にいたのも仮面の魔力で説明つく
271 : 2chよりお送りします 2017/05/08(月) 16:14:07.22 ID:mw3i5DInr
そもそも妄想から生まれたとは言ってるけど存在自体が妄想とは言ってないよね
272 : 2chよりお送りします 2017/05/08(月) 17:31:52.55 ID:xV/eqXoZ0
>>271
存在が妄想じゃなくても世界が消えちゃうからねえ…
249 : 2chよりお送りします 2017/05/08(月) 08:03:52.58 ID:8bFAyO5a0
もうリンクの精神はボロボロ
転載元: http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1494160982/
にわかばっかやんけ
昔からある設定やぞこれ
知的障害バ力
後付けで変えてんだよ今頃みっともなくて死んでそうやなこのガイジ
正直、64リンクの扱い見てると、
64の2本をスタッフが嫌ってたんじゃないのかって邪推する
スタルキッドがチャットとトレイルにタルミナで出会ってからムジュラの仮面手に入れてたんだけどこれはどう説明するんだ…
仮面つけてない時代に平和そうに落書きしてた回想シーンあったよな
なんでこんなに世界が消えた事にキレてんだ
結局、妄想にされたからだろ。
読め。
スタルキッドの心を救えただけでも意味のある冒険だった
ハッピーエンドで全クリをしたい俺は、カーフェイとアンジュを助けたその足でムジュラに挑んだから、その救った世界と二人の幸せが妄想って言われたら、悲しすぎてクリミアさんに泣き付いてしまうわ。
だからパラレルがいいな。
夢を見る島やんけ
ゲーム中に直接描写されてるわけでもないのに後付け設定で世界が消えた事にキレてんなら、時オカや風タクもそれぞれのルート先ではハイラル沈んだり、数百年後まで年代すっ飛ばされた上に大陸ごと変わってたりするんだがな
ムジュラは大筋のストーリーよりゲームシステムを楽しむ外伝だろうに
ハイラル沈もうが大陸が云々だろうが存在してることに変わらねえだろ。アホか。
ムジュラの大筋のストーリーは、正直どうでも良いよな。
だって、スタルキッドを救う気も無いし、別に可哀想だとも思わないし。
ただ問題は、大筋じゃないストーリー(サブイベントや人々の生き様)が作品のテーマ(笑)に塗りつぶされた事。
カーフェイ、アンジュ、クリミア、ポストマン…と、その後も幸せに暮らす事を願ってたキャラが纏めて消えてるんだから、そりゃ納得できんわな。
普通じゃない世界だからわかりきってたとかいう奴多いが
それなら時オカだっておかしいだろ
オカリナ吹くとワープしたり昼夜を逆転させられる世界だ
魔法まであるし妖精も化け物もいる
それが現実の世界なら森を抜けて時計塔でもおかしくないだろうが
アホばっかりだわ
救った人が云々言うけどどうせイベントクリアしたら時の歌使ってるんでしょ
世界崩壊設定があろうとなかろうと救った事はすぐに無になってるじゃん
残るのはリンクの記憶とお面だけで誰も救えてない
救った上でエンディング迎えるのが正史だから歌なんて使ってねえよ。全て3日でクリアしてる体だから。
タルミナがパラレルワールドとしてハイラルの裏側で存在してくれていれば、それだけで良かったのに、ホント無駄な設定付け足したなぁ…
ボンバーズの手帳とか作って、人々を救うサブイベントたくさん用意しておいて「全部妄想でした クリアしたら世界ごと消失します」設定はあまりに酷すぎる
スタルキッドの心を救えたからOK?そんなわけあるか
アンジュは?カーフェイは?ロマニーやクリミアは?
最後の3日間で助けられるだけ全員助けて、ムジュラの化身倒してハッピーエンドにしても、実際に救えるのはスタルキッドだけ??
こういう設定は作品への愛が感じられない
『迷いの森から繋がるパラレルワールド』って設定じゃ、なんか不都合あったのかよ…
公式サイトにパラレルワールドって書いてあったからパラレルワールドだと思ってました(ガチギレ)
ムジュラの仮面がスタルキッドの記憶から作ったのがタルミナ世界なんでしょ?パラレルワールドと何が違うの
パラレルワールド調べてから来いクソガキ。
今やるとかなりのksgだな
ナビィがいないとか言ってる奴にわか 役目果たしたら妖精は死ぬんだよ
>>12
パラレルワールド=平行世界やぞ
例えば時オカから風タクに続く世界とトワプリに続く世界みたいな関係がパラレルワールドであって
スタルキッドの夢の世界じゃパラレルワールドって言わないと思うんだけど…
コホリントをパラレルワールドとは言わんだろ
タルミナはただの精神世界だったな。
夢を見る島とか、そういう方向の作品は作品の途中か締めで、
丸ごともしくは匂わせる形で理解できるからなあ
だから消えてしまっても、ってなるけども…
作中以外の後付でどうこうなるようなのは、そりゃあ難しいわ
一応認識した世界だから別世界としては存在するだろ
少なくてもスタルキッドの心の中には存在するだろうし
なんで別にゼル伝の世界から消滅しようが何だろうが問題はないだろ
まぁ、完全に消失ってのがわびしいな。けど面白い発想だと感じたな。任天堂って日本のものを世界に搬出するんだって意識でやってる感じだし。ワビサビのつもりかもね。
でも、なるほど!四巨人に関して全然わかんなかったからうれしい!!やっと謎が解けた!感動した!当時分かったヤツスゴいでしょ。
・・・思った以上に深いな!人々を救っていたと思ってたけどスタルキッドの心の奥深くを救っていたんだって思うとやっぱり善い話と思ってしまう。スタルキッドと四巨人の好感度が上がった!
大まかな所以外は単発で終わってたシリーズに設定付けるのは難しいし野暮だわ
当時作ってた人でもその時作るくらいしないと、熱意薄れたり詳細忘れたり、
そもそもの携わる人が変わってると目も当てられんし
タルミナが妄想の世界だったとしても、その元となったそっくりな世界が今後くるかもしれないし、台無しだーとかギャーギャー騒ぐのはみっともないな。
みっともなくはないぞ
いや一つの世界線のリンクが、スタルキッドの妄想が具現化した世界に実際に迷い込んでるんだから、
タルミナがハイラルの地に実在しなかったとしても、パラレルワールドはパラレルワールドでしょうよ
スタルキッドの幻を体験したリンク、体験しなかったリンクという意味では
タルミナの実在の有無とかって関係ないのよ
スタルキッドの幻を体験したリンク、体験しなかったリンクという意味では
タルミナの実在の有無とか関係ないのよ
何があかんのかわからん
楽しい夢とかちょっと切ない夢を見たとき、余韻に浸ったりしないのか?
それと同じようなもんだろ
ブツが消えたからって何もかもなかったことになるわけじゃない
リンクとプレイヤーの記憶として残ってるじゃん
アホやろキミ
リンクの余韻とプレイヤーの余韻ごっちゃになっとるで
悲しい
この頃のゼルダは楽しかったなー
登山とか祠とかほんといらない
日本のゲームを代表し、世界から絶賛されているゼルダが要らないなら、もうお前が世界から要らないってことなんじゃないの?
祠も登山要素も、従来のシナリオ進行する上でチュートリアルの初期ステージ以外で強要される場所とか殆どないじゃん。
エアプかよ。
壁のぼりや登山すれば散策の幅とフィールドギミック攻略の幅とかが広がって、尚楽しいって存在するだけで良い要素のモノに目くじら立てるとか頭おかしいよオマエ。
要らないならやらなければいいだけ、存在することが許せないとか抜かすなら本当にガイジやぞ。
お前が要らなくても、新規も古参も多くの奴らが楽しんでるんだから諦めるか受け入れるしかないな。
要らない、無くても良いってのは有った方が良いって論理を打ち消すことにはならないからな。
てか、ブレワイにおける従来のゼルダ要素が祠なのに、祠が要らないってなんだよ、エアプじゃん。
あるいは精神捻らせすぎて、僅かな違いが許容できずに暴れてるだけか。
どっちにしても碌なやつじゃねえな。
その登山や祠が大衆受けしたから、従来の謎解きパズルゲーは2Dゼルダに期待するしかないべ
寧ろこの設定じゃないと辻褄が合わないぞ
真っ先に時オカリンクの心を救ってやれよと思う
最終的にスタルフォスもどきになってたし
タルミナの町民たちを救いたかっただけでスタルキッドを助けたかったわけではないんですけど!?
正直これに関してはどうかと思う
完全な後付けで世界消滅させる必要は無かっただろ・・
ハイラル史に組み込めないからって消失させることないじゃん
けどムジュラの仮面は現実にあるのか?
そのうちムジュラの一族とか出てくるの期待してるんだけど
スタルキッド一人の記憶とは限らんよな、仮面被った奴は歴史上何人かいそうだし、いろんな記憶からワールド生成されたのかもしれん
・巨人に見捨てられると勘違い→そもそもそこからムジュラの見せる幻
・チャット・トレイル・ナビィの出会い→タルミナで出会ったというのは幻 もっと昔からの知り合い
・でも、結局巨人はスタルキットを最後まで信じて協力してくれたじゃん、ムジュラの幻なら敵対でもいいじゃん→リンクの勇者パワーで捻じ曲げた
・別に全部幻なら月落とさなくてもムジュラの仮面よくね?征服してるじゃん→タルミナの世界は幻とは言えスタルキッドの精神そのもの これが崩壊するとスタルキッドは完全に仮面に飲まれてしまう、崩壊前に助け出すのが ムジュラの仮面のシナリオ スタルキッドはまだ完全に仮面の魔力に堕ちてはいない
こういうこと?
後付けで妄想落ちは酷いが
小鬼の妄想ってところがさらに酷い
ガノンの怨念とか言っとけば納得する人もいるだろうに
こんにちは
すまんちらっと見ただけだからあれなんだけど、公式サイトの時系列ではどの時系列でもブレワイの話に繋がるみたいな感じに結び付けられてなかったっけ?
20年前からこの設定だぞ。世界が消滅したかどうかは俺も知らなかったが
読解力がない奴らやばい
黙れ障害者
あれを妄想の世界だとすると明らかに矛盾する箇所が出てくるから皆おかしいって言ってんだよカス
ムジュラの魔力が消えて新しい日の朝を迎えてみんなで大団円ってエンドだから無駄にはなってないでしょ
タルミナでやってきた良い出来事が収束した結果なら、時間戻した分も救われるしむしろ良かったじゃん
タルミナに月落そうとしてたのはハイラルを滅ぼす為の予行演習だったんじゃね?
はいはいw
お薬飲みましょうね〜
時のオカリナのアベールやナボールや二刀流の剣士などの褐色の人種やふしぎの海のナディアのナディアなどの褐色の人種は兵士がいない襲ってくる敵のいない平和な場所でもトイレのある場所にはいることもある。
ゼルダの伝説のような恐怖の滅亡しそうな世界の地獄の様子を実際に体感したければ戦争だらけのアフガンやイラクやウガンダに行くといい。
ゼルダの伝説には目玉がいっぱいいて恐怖の地獄だらけだけどガーゴイル世界の地獄にはどこのドイツかわからない目玉覆面がいっぱいいるから目玉が光線発射する地獄を探して地獄に行こうとするならガーゴイル世界の地獄に行け。
ムジュラの仮面はルーマニアの伝承が由来なんだ。
ゼルダの伝説は主人公や登場人物が服装は似ていても顔が違うから別人だらけ。ただ単に緑頭巾の伝説や緑頭巾の冒険だろ。赤頭巾が猛獣に襲われる話が何パターンもあるような話。不気味な変な話の伝承はルーマニアの民話に多い。
最近知ったからガッカリしたわ。
月を落とすのを防いだ意味がないし、また夢を見る島オチかよってゲンナリした。
スタルキッドの精神(世界)が壊れたら、ムジュラ暴走するし(お麺屋の発言もそういうことやろ)意味はあったやろ。
これをムイミィィ!
とか騒ぎ立てるのは単に叩きたいだけの叩きしてるか、頭ガイジのポンチ野郎だろ。
「ロマニーと同じベッドで寝れて世界も救えて最高の終わり方だな!」とか勝手に思ってたけど実はスタルキッド助けただけとか虚しすぎる。
妄想かパラレルワールドか異世界か夢か物理的に迷いの森の中にあるかはエンディング後でも分からないし、タルミナを出た今となってそれを知る術をリンクもプレイヤーも持ってないから余韻に浸れたのに……
完全に「これ」って決められた挙句、時オカリンクに何の救いも与えてないから反発生むんよ。
チンクルの記録が見つかったらしい。
おい!大変だ!。タルミナが消滅してない証拠が出たみたいだぞ!Twitterでチンクルが残した記録と鍛冶屋の剣を見つけた奴がいたぞ
ハッピーエンド至上主義のなろう信者みたいな脳みその奴らが必死に喚いてただけか
残酷だけど儚い妄想オチの方がしっくりくるものだが
巨人は幻だったら全て破綻するだろ?そこ説明出来ないんだよ製作者。別にバッドエンドでも構わねえが妄想だと巨人と友達だった話はどうなる?チャットやトレイルが雨風凌いでいた場所はタルミナだろ?。お面屋から取った場所はタルミナじゃないだろ?しかもムジュラの仮面を盗る前にタルミナに既に三人いるんだよ。破綻するから納得しない人が沢山いるんだぜ?。今回有志の方が見つけた記録はかなり重要だね。
巨人に関しては本にとっくに書いたあるよマヌケ。
元々は4人の精霊でタルミナに取り込まれる際に「巨人」としての役割を与えられて封印されたんだよ。
ついでに妖精たちとの記憶もタルミナ自体が記憶から形成された場所なんだか何の問題もない。
タルミナが関与する別世界にある武器や記録はどうするんよ?。消え去りましたでは説明つかんのよ。あとデクナッツの骸がタルミナじゃない場所にあるだろ?あれは?
鍛冶屋の剣に関しては、リンクが世界の外へ持ち出したのが残っていたってことなんじゃないのか?
別にタルミナ世界自体は、実在する妄想であって本当の妄想ではないんだから。
早く元の世界に戻った方がいいってお麺屋も言ってる通り、中にいるとヤバいけど、外に出てハイラルの人物に観測されることで存在が安定するとかそんなんだろ。物理学的に。
こんな風に鍛冶師の剣もタルミナの記録が自体が残ってる自体は色々と付けられる理由があるんだから、別に矛盾にはならないと思うぞ。
巨人はちゃんと書いてある。妖精も記憶から作ってるんだから、別に問題ない。剣も記録も説明つけようと思えばつく時点でわざわざ辻褄の合わない所、引っばり出して矛盾だ何だと騒ぐのは、もうそれ叩きたいだけじゃろ。
単にゼルダの制作陣が矛盾を一つ一つ整合性つけて解消するほど設定に頓着してないってだけのことでしょ
「設定は都合でいくらでも変わる」なんていうある意味作家としてとんでもねえことまではっきりと言ってるのに執着してる人多いんだな
「実在するものを元に作り上げられた世界」とすれば現実と妄想の区切りが曖昧な部分があっても成立しちゃうから大きく矛盾に感じる点もないけどね 何でもありだからしっくりくるかと言われれば微妙だが
無くなるとわかっていてもその世界に住む人をハッピーにするために走り回って最後にラスボス倒して一人でまた旅に戻るの、すごい切なくて好きだけどな。
裏設定なんて殆ど知らずプレイしてた俺は?
妄想でもプレイヤーとしてはあの世界はあった訳だし別になんとも思わないけどね。パラレルでも妄想でも無限に続いていく保証なんてないし単に1つの物語や作品としてあのタルミナとそこで生きる人々に感動したよ
ムジュラの設定にいくら矛盾があったとしても、ゼルダシリーズの時系列自体に矛盾が多数存在する時点でそういう作品なのだとしか言いようがありません。
公式がそういう設定なのだと言えば、受け取る側はそう言う設定なのだと受け入れるしかないのです。少なくとも設定の改変が告知されるまでは
ムジュラの仮面は風タクルートな気がする。
メドーはメドリゆかりやし…
すいません。botwのことです。
間違えました。
妄想だろうが夢だろうが、プレイヤーその世界に生きた人々を見たはずなのに、なぜ彼らの姿を忘れてしまうのか
そんなことよりあのお面屋は結局何者やねん。月の中の少年に似てたしどう考えてもただのお面屋ではないだろ
風タクの神の塔に隠されたチンクルの伝説あるね。ファントムガノンの剣もどう説明するんだろうね。
ちゃんと読んでないやつとそもそも確定描写の設定を記憶違いしてるやつ多すぎだろ。
巨人4人は、スタルキッドの友達が(ムジュラの力で)姿を変えたものって書いてあるやん。
そもそもゲーム内で「ハイラルのスタルキッド」が「裏切られた(と思い込んでいた)友達をタルミナ世界に幽閉」してるのは確定んだから、その監禁場所が精神世界になっただけの話なんだから、矛盾でも何でもないやろ。
妖精との出逢いを矛盾とか言ってるのも、そもそもチャットとトレイルはハイラルの妖精だわ。人の失敗突く前に、自分の脳みその出来を疑えガイジども。
なんというか、
死んでも消えても無かったことになっても、無意味になる訳じゃない、それを覚えている限り、本当に消えたりなんかしない。
とか
例え明日世界が終わるとしても、今この瞬間を生きようとしていたものたちは、価値があるし、美しいはずだ。
とか
人がいつ死ぬのか、弾丸で心臓をぶち抜かれた時?
違う。人に忘れられた時だ。
とか
たとえ作りものでもニセモノでも、この想いは、今この時感じた心は、紛れもない本物だ!たとえ価値が無くたって紛い物だって意味はあったんだ。だって、今こんなにも胸が高鳴っているんだから
とか
それっぽい1度は創作部とかで聞いたことあるだろ。
キレ散らかしてるヤツらは、そういうのに触れてこなかったのか、それともそういう思想が受け入れられなかったやつらなのか、その場は雰囲気で納得して今手のひらクルクルしてるヤツらなのか、それとも単に殴れそうな理由が出来たら殴ってるだけなのか。
どれにしたって、頭が悪いか性根が悪いだけのゴミクズだな。
ほんとこれ
楽しいけどどこか儚い夢を見たあとに余韻に浸ったこととかないのかねと思う
他作品と比べて人々の生活感で溢れてるし、各キャラの複雑な心境とかも描写されてるのに『全部スタルキッドの妄想』はちょっと納得しづらいなぁ
時オカと同じ外見でも町人一人ひとりに愛着湧きやすいだけに、後付けでの消失設定は余計だと思う
後付け設定で夢から覚めた後のような余韻は感じられんよ
具現化するってことは仮現実(造語、タルミナ世界での現実)においてスタルキッドの人々に対するイメージが具体的になったってことじゃないの?そうだとすれば多少設定が凝ってるのも納得できるんだけど(個人的見解)。vague からobvious になる感じでさ。
そもそも昔からある設定を最近知ったにわか共が「後付け設定だ!」って騒いでるだけだぞ。
大好きな作品とか言うくせに20年以上前から言われてることを全く知らない時点で騒ぐ権利ないよ。
パラレルでいいだろこれ
こんないらん設定を擁護するなんてバイト代でも受け取ってんのかな
火消しか反論する俺かっけーでしょ
いつまでもご苦労なこった
妄想オチって日本人が一番嫌いそうな展開。
リンクがタルミナという世界を冒険して「本当の友達」を知る話なんだから、良いオチだと思うんだけどなぁ。パラレルワールドでしたの方が中学生が考えたハッピーエンド感があって萎える。せっかく「離れていても友達」っていうメッセージのストーリーなんだからさ、「パラレルでタルミナは実在している」だったら説得力薄れない?最初のナビィの下りとEDを思い出してみてよ。
「スタルキッドの妄想で生まれた世界」
↑
分かる
「本当の友達なら、もう二度と会えなくても、別の世界に居ても、ずっと友達。」
↑
分かる
「なので、エンディング後は世界を消しておきます!」
↑
は?
住民がスタルキッドの空想だというなら、住民を救済することでスタルキッドに変化を及ぼす描写が欲しかった
匿名掲示板なんてやってるとこんなに口も頭も悪くなるのね
148:
>>1
むしろこの設定じゃないとムジュラのめちゃくちゃな世界観説明できないんだけど
私もそう思う。特に、「スタルキッドが巨人に裏切られたと思ったからタルミナ各地にイタズラし始めた」というのが、なんかごく最近のことのようなのに、そのために滅んだとされるイカーナがすでに古代遺跡のようになってるくだりなど。
それも、「彼の心、精神性の象徴」とした方が説明がスッキリ行くように思う。世界ごと消滅させたという設定がいいかどうかは別にして。
時の勇者の顛末考えればこっちの方が合ってるな
所詮ゲームなんだからアンパンマンで設定リセットされてる時やドラえもんで○○(秘密道具の名前)使えばいいだろっていうツッコミがある時みたいに各々で好きに考えればいいだけでしょ
どこにでも理屈っぽいやつはいるもんだな
承認欲求と希望的観測が強すぎる
救世主気取りのクサい連中に媚びてなくてむしろ安心
流石は設定ひとつでコロコロ態度豹変する程度のニワカ。
それも随分前から囁かれてたことなのに何をいまさら…
よく恥ずかしげもなく狂ったように喚けるよ。
これでムジュラファンというなら嫌悪するレベルだね。
キモ
ゼルダ儲ってこんなのばっかだな
タルミナはリンクの記憶から生成された世界だと思ってた。スタルキッドがハイラルのほぼ全ての人間と面識があるのはおかしいように思える。タルミナが消失してもリンクの記憶の中で生き続けるのだろうと。