1: 2018/05/11(金) 00:35:45.47 ID:ryJCKol3M
タカヤ(喫煙者〇ね) @die_smokerさんがリツイート
https://note.mu/piroshi3/n/nbb6a915e5208
第26号『昔のゲームのほうが面白かった』という人達へ
松山 洋（サイバーコネクトツー社長）
2018/05/07 19:15“昔のゲームっていろんな意味で想像できる余地があったと思うんです。
けど現在のゲームはすごく描写がリアルでなんでもしっかりと演出が施されていてスゴイとは思うのですが、
ユーザーが想像する余地があまりにも無いと感じています。
ゲームって昔のようなプレイヤーに想像させる余地を残したタイトルってもう出ないんでしょうか？”という質問をいただきました。
結論から言うと“出ません”。
だいたいこういう質問をしてこられる方は30代・40代と年齢が高めの傾向にありますが、
私はこういったことを聞かれた時には質問を質問で返すようにしています。“では、あなたが最近買って遊んだゲームソフトを教えてください”
ってね。
そうするとほとんどの方が“いやー、最近のゲームは遊んでないですねー。持っているゲーム機もスーファミ・６４・ＧＣ・ＰＳ2くらいで止まってますねー。”あの頃のゲーム最高ですよねー。
けどね。
誤解を生むかもしれませんがそれをわかった上で、ここはあえてわかりやすい言い方をさせていただきますね。
“あなたはお客様ではありません。ただ「昔は良かった」って言いたいだけの人ですよ”
2: 2018/05/11(金) 00:36:50.15 ID:scx6STo60
ジョジョでやらかした奴やな
4: 2018/05/11(金) 00:36:56.84 ID:2o6nY1z00
確かに🤔
5: 2018/05/11(金) 00:37:01.47 ID:zZk7FMVhM
そうやって切り捨てて行った結果どうなりましたかねぇ…
27: 2018/05/11(金) 00:39:45.66 ID:Sijs6+iw0
>>5
ソシャゲに移っただけや
ソシャゲに移っただけや
51: 2018/05/11(金) 00:41:05.24 ID:mp93JOl7a
>>5
ゲーム売れるようになったね
ゲーム売れるようになったね
6: 2018/05/11(金) 00:37:03.38 ID:ryJCKol3M
.hackのとこやん
10: 2018/05/11(金) 00:37:52.51 ID:qadUivx40
ジョジョのストーリーモード
エジプトでバトル
エジプトでバトル
エジプトでバトル
エジプトでバトル
エジプトでバトル
エジプトでバトル
エンディング
8: 2018/05/11(金) 00:37:44.98 ID:7w5Avi3z0
でも無料で遊べちまうんやろ？
12: 2018/05/11(金) 00:37:55.98 ID:pN6wesLr0
じゃあリメイク商法やめろや
186: 2018/05/11(金) 00:49:58.17 ID:jeLyvZ1d0
>>12
リメイク買うやつはあの頃よりリアルなのを求めてるやろ
リメイク買うやつはあの頃よりリアルなのを求めてるやろ
17: 2018/05/11(金) 00:38:40.48 ID:O71etp9B0
die スモーカー定期
18: 2018/05/11(金) 00:38:43.87 ID:BsKpvGxvr
満足にゲーム開発できてない会社の社長らしい主張
19: 2018/05/11(金) 00:38:54.21 ID:Ky4czSFg0
この社長たった一度の過ちでネチネチ粘着されてかわいそう
20: 2018/05/11(金) 00:38:59.09 ID:xpq2Ejnc0
いいから.hackの新作だせよ
22: 2018/05/11(金) 00:39:15.72 ID:FhqLBekk0
ps2とかおもろいゲームアホほどあったのにそこで止まる意味がわからんわな
ps3で辞めたってならまだわかるが
ps3で辞めたってならまだわかるが
23: 2018/05/11(金) 00:39:19.36 ID:tB7uwCfJd
.hackリメイクだしたばっかの男が何を言う
24: 2018/05/11(金) 00:39:25.83 ID:p8VXZoZ2M
すまんSkyrim未だやってるわ
26: 2018/05/11(金) 00:39:40.22 ID:6+i56fr30
ドラゴンボールファイターズとか作ってるならええけどジョジョ作ったやつやしなぁ
あれなら昔のゲームの方がオモロイよ
あれなら昔のゲームの方がオモロイよ
34: 2018/05/11(金) 00:39:55.59 ID:ehnl9QZD0
最後にハマったのはTOKYO JUNGLEだな
35: 2018/05/11(金) 00:40:03.29 ID:PAaU6vME0
ドラクエ１１に声つけなかったのなんかは想像の余地でよかったと思うぞ
ヒーローズの俳優勢もやっぱり声優と比べると下手だったし中川アリーナとかいつまでも違和感しかなかった
ヒーローズの俳優勢もやっぱり声優と比べると下手だったし中川アリーナとかいつまでも違和感しかなかった
55: 2018/05/11(金) 00:41:25.09 ID:ZwIu0hfG0
>>35
声あったほうがよかったわ
特にムービーシーンは不自然しかないわ
嫌ならオフにしろって思ったわ
声あったほうがよかったわ
特にムービーシーンは不自然しかないわ
嫌ならオフにしろって思ったわ
707: 2018/05/11(金) 01:23:35.83 ID:ycclADfg0
>>55
設定でオフにしても
配役は決まってるなら知ってるなら聞かんでも想像できてしまうな
設定でオフにしても
配役は決まってるなら知ってるなら聞かんでも想像できてしまうな
37: 2018/05/11(金) 00:40:07.19 ID:lI7nx4A+0
喫煙者に対する隠しきれない殺意
39: 2018/05/11(金) 00:40:23.89 ID:qFyM6zKJd
最近のゲームやってるやつにもこんなのたくさんおるやろ
この回答は逃げてるだけや
この回答は逃げてるだけや
45: 2018/05/11(金) 00:40:47.24 ID:bYPrSH73H
わざわざ喧嘩売る必要ある？
46: 2018/05/11(金) 00:40:48.00 ID:Cg97Mr6ya
パワプロ１つ取っても昔よりも今のが断然おもろいからな
52: 2018/05/11(金) 00:41:07.00 ID:6+i56fr30
>>46
せやろか？
せやろか？
61: 2018/05/11(金) 00:41:57.68 ID:Cg97Mr6ya
>>52
当たり前やん
昔のパワプロとかペナント一年しかできんしマイライフもないし選手数少ないし栄冠ナインもないんやぞ
当たり前やん
昔のパワプロとかペナント一年しかできんしマイライフもないし選手数少ないし栄冠ナインもないんやぞ
93: 2018/05/11(金) 00:43:18.64 ID:2tAZmZWS0
>>61
せやせや
バグもたくさんやしな
もりもりや
せやせや
バグもたくさんやしな
もりもりや
86: 2018/05/11(金) 00:42:57.60 ID:OUhMYoSY0
>>46
いやそういうことではないやろ
リアルタイムでどれだけ面白かったの話や
今やったら新しい方が面白いに決まってるやんけ
いやそういうことではないやろ
リアルタイムでどれだけ面白かったの話や
今やったら新しい方が面白いに決まってるやんけ
47: 2018/05/11(金) 00:40:49.43 ID:Q4ewc0nP0
アスラズラースってクソゲー作ったとこやろ
知ってるで
知ってるで
54: 2018/05/11(金) 00:41:24.33 ID:RGUPgQIor
ポケモンとかは昔の方がワクワクしたわ
色々想像する余地があってモンスターボール型のアイテム落ちてるだけでワクワクした
綺麗なだけじゃ感心はしても感動はしないんだよ
色々想像する余地があってモンスターボール型のアイテム落ちてるだけでワクワクした
綺麗なだけじゃ感心はしても感動はしないんだよ
79: 2018/05/11(金) 00:42:46.27 ID:0w3DQwml0
>>54
今も似たようなもんだと思うぞネットなかったらたぶん
今も似たようなもんだと思うぞネットなかったらたぶん
233: 2018/05/11(金) 00:53:27.29 ID:XCv7bZqya
>>54
この前ポケモン金の内蔵電池取り替えてプレイしてみたけどあの頃のワクワクは無かったわ
あれは年齢によるものだと思うで
この前ポケモン金の内蔵電池取り替えてプレイしてみたけどあの頃のワクワクは無かったわ
あれは年齢によるものだと思うで
72: 2018/05/11(金) 00:42:29.01 ID:gYjxTymbd
ゲーム会社「ソシャゲでリメイク！」
78: 2018/05/11(金) 00:42:39.48 ID:Q4ewc0nP0
昔のゲームの面白さってどこからきてたんやろねって話やろ
それがわからんくせに懐古扱いしてるから
洋ゲーもどきのクソゲーつくるんやで
それがわからんくせに懐古扱いしてるから
洋ゲーもどきのクソゲーつくるんやで
81: 2018/05/11(金) 00:42:47.68 ID:ScLvXeAr0
レトロゲームで間に合ってるからなあ
今のゲームに文句つける理由もないな
今のゲームに文句つける理由もないな
110: 2018/05/11(金) 00:45:01.01 ID:lxb1BLzma
>>81
これやな
文句はないけど買うことも死ぬまでないわ
遊ぶ時は海外版含めてFCGBMDPCESFCPSGBADSで十分やしな
これやな
文句はないけど買うことも死ぬまでないわ
遊ぶ時は海外版含めてFCGBMDPCESFCPSGBADSで十分やしな
85: 2018/05/11(金) 00:42:55.17 ID:dkfbWHMg0
昔のゲームが面白いってのは9割思い出補正だな
91: 2018/05/11(金) 00:43:09.17 ID:YEcYw0qvd
こいつが作れないだけで他社はちゃんと作ってるぞ
勝手にゲーム業界代表して出ませんとか言うなよ
勝手にゲーム業界代表して出ませんとか言うなよ
98: 2018/05/11(金) 00:44:09.22 ID:dkfbWHMg0
>>91
ゆうなまとかマイクラはノスタルジーあってこそって感じだな
ゆうなまとかマイクラはノスタルジーあってこそって感じだな
106: 2018/05/11(金) 00:44:49.74 ID:SWFhs1us0
懐古厨が金落とさんのが悪いわ
そら客扱いされん
そら客扱いされん
117: 2018/05/11(金) 00:45:52.20 ID:6+i56fr30
>>106
今の子も金落とさんのよなぁ
3040はソシャゲにバカバカ金落としとる
今の子も金落とさんのよなぁ
3040はソシャゲにバカバカ金落としとる
181: 2018/05/11(金) 00:49:48.07 ID:v8byWIH80
>>106
コーエーもファルコムも懐古厨向けのゲーム出さんししゃーない
潰れた所も多いしな
コーエーもファルコムも懐古厨向けのゲーム出さんししゃーない
潰れた所も多いしな
112: 2018/05/11(金) 00:45:31.39 ID:Q4ewc0nP0
steamとかでドットゲーとかやってもおもろいものはおもろいで
120: 2018/05/11(金) 00:46:04.65 ID:5OFtnwa90
かまいたちみたいに昔の作品を変な風にリメイクするのだけはやめてや
123: 2018/05/11(金) 00:46:10.06 ID:uWuQc9o/d
けっこう正論やろこれ
思い出補正かかった老害とかいらんわ
思い出補正かかった老害とかいらんわ
127: 2018/05/11(金) 00:46:19.64 ID:tNR5Mui5a
アンビリバボーに出てた人か
136: 2018/05/11(金) 00:47:06.17 ID:PAaU6vME0
ファミコンミニとかの類がどんどん出て売れてる以上切り捨てるのはアホやん
そういう客とは認めたくない回顧厨向けに物売ればいい
そういう客とは認めたくない回顧厨向けに物売ればいい
160: 2018/05/11(金) 00:48:11.93 ID:6+i56fr30
>>136
任天堂は商売上手いわ
ダンボールのやつもターゲットは親やしな
任天堂は商売上手いわ
ダンボールのやつもターゲットは親やしな
139: 2018/05/11(金) 00:47:18.00 ID:g58YeysG0
名作ゲーム語るスレでこいつの作るゲーム絶対挙がらないよな
つまりそういうことだよ
ゲームクリエイターじゃなくてただの商売人
つまりそういうことだよ
ゲームクリエイターじゃなくてただの商売人
141: 2018/05/11(金) 00:47:23.56 ID:gPMBmOUSa
まあ大概子供の頃に触れたゲームが最高だしな
ドラクエはスーファミの6と3から入ったからスーファミのドットが大好きだしこれがドラクエなんだって思っちゃう
その後にやったファミコンの3とかはこっちが本家だけど逆にショボくて遊べたもんじゃないってすぐ投げたし
ドラクエはスーファミの6と3から入ったからスーファミのドットが大好きだしこれがドラクエなんだって思っちゃう
その後にやったファミコンの3とかはこっちが本家だけど逆にショボくて遊べたもんじゃないってすぐ投げたし
149: 2018/05/11(金) 00:47:41.22 ID:p8VXZoZ2M
ワンダープロジェクトjは今やっても普通に面白かったで
155: 2018/05/11(金) 00:48:01.07 ID:Ng2MoOeX0
想像の余地とかいう意味不明のマウント
158: 2018/05/11(金) 00:48:05.34 ID:MApKIp9X0
FFドラクエ世代としては他のゲームはできんな
レトロゲーが流行るのもわかるわ
レトロゲーが流行るのもわかるわ
159: 2018/05/11(金) 00:48:06.73 ID:eT1OuIgw0
今時スカスカストーリーのソフトなんか出してみろ
袋叩きやぞ
袋叩きやぞ
177: 2018/05/11(金) 00:49:38.97 ID:Lyd/pwWm0
これは正論
客じゃないわ
客じゃないわ
193: 2018/05/11(金) 00:50:33.79 ID:uwB76GWyp
最近のゲームってわいの中では10年以上前やわ
スプラトゥーンくらいしか楽しいのないし
215: 2018/05/11(金) 00:51:53.76 ID:yX107+P30
想像の余地とかほんまアホすぎる
例えばドラクエなら最初から鳥山明の絵という形で
想像の答えが用意されてるんや
だから想像力がある人間は鳥山絵が動いてるのちゃんと想像していてそれが今は実現したんや
2Dが良いとか言ってる奴は逆に想像ができなかった脳が貧困な人間や
野球ゲームなら想像力のある人間はファミスタの時代から実際の選手を想像してプレイしてるんや
ディフォルメキャラが良いとか言ってる奴は逆に何も想像できてないんや
例えばドラクエなら最初から鳥山明の絵という形で
想像の答えが用意されてるんや
だから想像力がある人間は鳥山絵が動いてるのちゃんと想像していてそれが今は実現したんや
2Dが良いとか言ってる奴は逆に想像ができなかった脳が貧困な人間や
野球ゲームなら想像力のある人間はファミスタの時代から実際の選手を想像してプレイしてるんや
ディフォルメキャラが良いとか言ってる奴は逆に何も想像できてないんや
242: 2018/05/11(金) 00:53:47.03 ID:w8wSIeTKd
>>215
これ
ポケモンだって昔の点々で作られた絵より細部まで鮮明な今のグラフィックの方が想像の余地がある
これ
ポケモンだって昔の点々で作られた絵より細部まで鮮明な今のグラフィックの方が想像の余地がある
281: 2018/05/11(金) 00:56:09.42 ID:R+CxSJSf0
>>215
つまり想像力のある人にとってはデフォルメもリアル絵も同じっていいたいんやろ
それはそれで一理あるがデフォルメにはデフォルメの良さがあるで
「想像力の余地を残す」こと以外にも
つまり想像力のある人にとってはデフォルメもリアル絵も同じっていいたいんやろ
それはそれで一理あるがデフォルメにはデフォルメの良さがあるで
「想像力の余地を残す」こと以外にも
221: 2018/05/11(金) 00:52:25.45 ID:4gmhLaLo0
昔のゲームの方が難しいってよく言うけど
ただただ理不尽なだけやわ
ただただ理不尽なだけやわ
556: 2018/05/11(金) 01:12:46.45 ID:ZZ5hlbo10
今は昔と違って和ゲーと洋ゲー、大作とインディーズと選択肢は確実に昔より増えてるのに
昔みたいなゲームが減ったってだけでいつまでも選択肢を増やせない懐古厨が文句を言う
面白そうならなんでも遊ぶって層には今はええ時代やぞ
昔みたいなゲームが減ったってだけでいつまでも選択肢を増やせない懐古厨が文句を言う
面白そうならなんでも遊ぶって層には今はええ時代やぞ
558: 2018/05/11(金) 01:12:58.70 ID:lE4DnKmGd
不景気で冒険できないんやからつまらんとは言わんがマンネリ化しとるやろ
576: 2018/05/11(金) 01:13:53.54 ID:PufBWnL00
>>558
ちょっと冒険して外れると鬼の首取ったように叩くネット文化も悪いからしゃーない
ちょっと冒険して外れると鬼の首取ったように叩くネット文化も悪いからしゃーない
606: 2018/05/11(金) 01:15:34.67 ID:9MRjyU6e0
>>576
ネットから叩かれようが売れれば関係ないだろ
どっちかというとネット評判元に出資者からキレられるんだろ
ネットから叩かれようが売れれば関係ないだろ
どっちかというとネット評判元に出資者からキレられるんだろ
627: 2018/05/11(金) 01:17:14.43 ID:PufBWnL00
>>606
あんまり叩かれて低評価とかつくと売れんやろ
ソフト高いから発売日に買わず評価の様子見って奴も結構おるぞ
あんまり叩かれて低評価とかつくと売れんやろ
ソフト高いから発売日に買わず評価の様子見って奴も結構おるぞ
656: 2018/05/11(金) 01:19:19.27 ID:9MRjyU6e0
>>627
あー確かにそういうやつをターゲットにいれてるときついな
あー確かにそういうやつをターゲットにいれてるときついな
678: 2018/05/11(金) 01:20:59.85 ID:G5IjGMPFr
>>656
損したくない精神が極まった結果やね
ゲーマーですら自分の勘よりネットの評判を見て買う時代や
損したくない精神が極まった結果やね
ゲーマーですら自分の勘よりネットの評判を見て買う時代や
575: 2018/05/11(金) 01:13:51.83 ID:Ez651RJcd
今思えばセツナは想像の余地のタイプやな、ラストがそうや
懐古向けの宣伝してたのもあってちゃんと意識してたんやなて今更感心した
懐古向けの宣伝してたのもあってちゃんと意識してたんやなて今更感心した
957: 2018/05/11(金) 01:42:59.01 ID:bhAWqbqZ0
ゴッドイーターはエッチになったから
966: 2018/05/11(金) 01:43:55.14 ID:I7yiySh70
>>957
いつ発売されるねん
いつ発売されるねん
634: 2018/05/11(金) 01:17:36.57 ID:2tQUpStJ0
ゲームの面白さのピークはSFC～PS時代やろ
FCは今だとさすがにキツいしPS2以降は逆にグラだけが進化し続けて中身の進化が停滞してる
FCは今だとさすがにキツいしPS2以降は逆にグラだけが進化し続けて中身の進化が停滞してる
682: 2018/05/11(金) 01:21:18.63 ID:TtgfLkxkr
>>634
その時代のゲームはほんま刺激的やったな
音ゲー、ホラーゲーム、と新しいジャンルが生まれる瞬間があった
こういう時代を前向きに捉えなゲーム業界のドンは名乗れませんわ
711: 2018/05/11(金) 01:23:50.62 ID:QDvAG3Ohd
>>682
ゲームで育ったヤツがゲーム作ってもなかなか新しいジャンルは生まれないんやないかな思うとるわ
なんか目新しいゲーム作るヤツってゲーム以外の全然関係ない趣味持っとる気がする
ゲームで育ったヤツがゲーム作ってもなかなか新しいジャンルは生まれないんやないかな思うとるわ
なんか目新しいゲーム作るヤツってゲーム以外の全然関係ない趣味持っとる気がする
735: 2018/05/11(金) 01:25:13.86 ID:TtgfLkxkr
>>711
経営者としてやな
消費者からすりゃいつやっても面白いことが最優先やし
経営者としてやな
消費者からすりゃいつやっても面白いことが最優先やし
745: 2018/05/11(金) 01:25:48.87 ID:brXfkcMi0
>>711
ゲームが行き着くジャンルがFPS(TPS)とRTSなだけやで
ゲームが行き着くジャンルがFPS(TPS)とRTSなだけやで
812: 2018/05/11(金) 01:30:51.24 ID:2tQUpStJ0
>>711
ゲームで育ってきた連中はそれ以外の知識がないからクリエイターとしてはダメだと言われてるな
ゲームで培った知識しかないから結局DQやFF等の二番煎じしか作れない
あとオタク気質が強いから萌えだの声優だのにこだわる
ゲームで育ってきた連中はそれ以外の知識がないからクリエイターとしてはダメだと言われてるな
ゲームで培った知識しかないから結局DQやFF等の二番煎じしか作れない
あとオタク気質が強いから萌えだの声優だのにこだわる
840: 2018/05/11(金) 01:32:56.90 ID:LHVcFqJq0
>>812
まあでも悪い事だけではないんだよな
自分がやってきたゲームの欠点も分かってるからその欠点が消えるように作ってはくれる
けどそれが新しい面白さを生み出すかとなったらまた別だし新しい面白さ生み出す方が圧倒的難易度が高いから低くみられる部分はあるな
まあでも悪い事だけではないんだよな
自分がやってきたゲームの欠点も分かってるからその欠点が消えるように作ってはくれる
けどそれが新しい面白さを生み出すかとなったらまた別だし新しい面白さ生み出す方が圧倒的難易度が高いから低くみられる部分はあるな
71: 2018/05/11(金) 00:42:27.82 ID:DuRVvkBN0
思っても余計なこと言わなきゃいいのに
167: 2018/05/11(金) 00:48:46.87 ID:NCTRp86R0
今売れてるゲーム作れてるならええんちゃう
転載元: http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1525966545/
リアルすぎるグラは気持ち悪くて受け付けないんだが…
これって単にゲームをやるのも選択肢がたくさんできて、客層が細分化されてるだけだよね
俺なんかはここ数年は3DSのダウンロードソフトなんかよくやってて、金使うのはほとんどそれだな
パッケージのは欲しいソフト全然でないし…せいぜい年に５、６本ぐらいしか買ってない気がする
>>167の点からいうとこの人は問題外みたいですね…
残当だけど