【eスポーツ】五輪参入へIOCで議論「どう考えてもスポーツではない」と断言するIOC委員も・・・根強い抵抗感

1: 2018/07/22(日) 20:57:19.57 ID:CAP_USER9

IOC、eスポーツ参入で議論
五輪実施、根強い抵抗感も
2018/7/22 20:14
©一般社団法人共同通信社
https://this.kiji.is/393710901733917793

「eスポーツ」と五輪をテーマにした公開討論会に臨むIOCのバッハ会長=21日、スイス・ローザンヌ(IOC提供・共同)
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【ローザンヌ(スイス)共同】国際オリンピック委員会(IOC)は21日、コンピューターゲームの腕前で勝敗を競う「eスポーツ」と五輪の今後をテーマにしたフォーラム(公開討論会)をスイスのローザンヌで開き、ゲーム業界関係者やプロのeスポーツ選手と意見交換した。
市場拡大が続く新たな分野の参入へ本格的なアプローチをスタートさせた形だ。

フォーラムでの一貫しないIOCのバッハ会長の言葉が、手探りの現状を浮き彫りに。
若者が中心の市場は魅力的だが「どう考えてもスポーツではない」と断言するIOC委員もいて、抵抗感は根強い。

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eスポーツとの連携模索へ=12月にも試験的な計画策定―IOC
2018/07/22-09:54 時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018072200119&g=spo

【ローザンヌ(スイス)時事】国際オリンピック委員会(IOC)と、非五輪競技団体を含む国際競技連盟連合(GAISF)は21日、コンピューターゲームで勝敗を競う「eスポーツ」と五輪が連携する可能性を模索するため、eスポーツ連絡グループを設置することを決めた。

IOCのバッハ会長はeスポーツに関して討論した21日のフォーラムの後、「将来への足掛かりを得た。未知のこともまだあるが、対話を通じて共通する部分を探っていきたい」と語った。
各国際競技団体や各国オリンピック委員会と協議を重ね、12月に予定されている五輪サミットに向けて試験的な計画を策定したい考えを示した。

 

49: 2018/07/22(日) 21:09:30.35 ID:wM9NI7Bi0

>>1
>「どう考えてもスポーツではない」と断言するIOC委員

このIOC委員はスポーツの意味わかってるのかな?
スポーツの意味は『余暇、娯楽』
運動だけがスポーツではない

 

142: 2018/07/22(日) 21:27:55.56 ID:ToUeB63v0
>>49
でもチェスはsportかっていう議論は昔からヨーロッパでもあるらしいぞ

 

358: 2018/07/22(日) 22:07:07.95 ID:AYyxcMBa0

>>1
テレビゲームがスポーツになれない2つの理由

1 競技内容もルールも審判も特定の私企業が決めてしまうからスポーツの公平性が無くなる

2 その競技をやることはゲームソフト購入そのものだから、その競技の著作権を持っている特定の私企業の利益になる

 

383: 2018/07/22(日) 22:11:03.57 ID:DlSnpF510
>>358
もう一つ
テレビゲームはメーカーが権利を持ってるから
小規模な大会すら開催するには許可が必要

 

420: 2018/07/22(日) 22:17:35.42 ID:G6mcv4hT0
>>383
そこで競技タイトルはIOC主導で各メーカーを集めて権利を持たせられれば利権はクリア出来るんじゃないか
IOCの役目は興行主でしか無いし、使用タイトルを各メーカー持ち回りにすれば利権関係は解決するだろう

 

458: 2018/07/22(日) 22:22:47.32 ID:14PREV5p0
>>420
まあそういう話

ひとつ違うのは、メーカー持ち回りなんて絶対しないってこと
自社ゲームで市場を支配するために、あらゆる手を使って競合ゲームを五輪から叩き出すよ
サッカーゲームで言えばEAのFIFAが公式種目となって、
ウイイレみたいな他のサッカーゲームは潰される

 

471: 2018/07/22(日) 22:24:22.65 ID:eK3XMOKZ0
>>458
そりゃそうだろ。 公式スポンサーが欲しいからIOCがe-sport取り込もうとしてんだし
日本メーカーも頑張ってスポンサードしないと世界の蚊帳の外になるぞ

 

499: 2018/07/22(日) 22:30:08.43 ID:G6mcv4hT0
>>458
五輪を利用してシェアの奪い合いをする裏でゴタゴタしてとかそれはそれで見てみたい
糞ゲーが良ゲーを駆逐する事態は避けて欲しい人も多いだろうけど
取り返しの付かない過ちだとしても、それはそれで反省の材料になり得るからやってみてほしい

 

13: 2018/07/22(日) 21:00:42.94 ID:Fu9wA5qB0
札束で顔をはたけば落ちるやろ

 

146: 2018/07/22(日) 21:28:34.67 ID:9bbrH+hf0
>>13
そのための抵抗なので

 

16: 2018/07/22(日) 21:02:41.86 ID:5JDDh0XQ0

そりゃそうだろ

あれがスポーツならもう何でもアリだろ

 

18: 2018/07/22(日) 21:02:51.89 ID:yL1tdD8g0
ハイパーオリンピック「」

 

21: 2018/07/22(日) 21:03:29.00 ID:HdZqkkZ/0
指動かしているからスポーツといえなくもない
つかやればわかるけど、すげー難しいよ
上級者とか神技
こういうの日本うまいはずなのに、保守的な意見が強すぎて、結局乗り遅れて、大金獲得のチャンスのがす

 

27: 2018/07/22(日) 21:05:47.28 ID:GVuiSc5l0
>>21
ピアノもスポーツか?

 

22: 2018/07/22(日) 21:03:29.93 ID:uzg5rbgp0
ボウリングやゴルフだって長年スポーツか否かで闘ってきたんやぞ
eスポーツ?笑わせんなや

 

23: 2018/07/22(日) 21:04:06.64 ID:r5ouDP170
やってる奴がアスリートとはかけ離れてるしな

 

24: 2018/07/22(日) 21:04:07.05 ID:dQp9hwwH0
将棋やチェスみたいな感じで展開してけばええやん

 

841: 2018/07/22(日) 23:21:21.18 ID:mSmc1JQY0
>>24
体育祭というより文化祭

 

30: 2018/07/22(日) 21:06:04.48 ID:OZoQSLu70
ゲームはゲーム大会でやってりゃいいじゃん
なんで五輪にねじこもうとするの

 

72: 2018/07/22(日) 21:13:43.00 ID:HdZqkkZ/0
>>30
金だよ金
東京五輪反対派とかインドア派の陰キャも、ゲーム好きで興味あるやつが多い
スポーツ好きな脳筋より、そっちのほうがもう人口多いんだよ
五輪に取り込んじゃえば、運動興味ない新たな層を獲得できて、さらなるビッグマネーがIOCに流れてくるんだよ

 

42: 2018/07/22(日) 21:08:47.02 ID:yXiU8xSV0
素直にeゲームスにすればいいものを

 

45: 2018/07/22(日) 21:09:12.42 ID:QK9t0qfu0
小林亜星「Eスポ!」

 

47: 2018/07/22(日) 21:09:18.14 ID:Z1ZENDew0
IOCも成長せなあかんからな
eスポーツは当然食い込んでくるやろ
ms,sony,nintendoをはじめ、広告費がはいっめくるんだから

 

65: 2018/07/22(日) 21:12:59.32 ID:9P2xPD6R0
余興みたいな感じでやってみりゃいいんだよ。
ダメならハイサヨナラでOK

 

67: 2018/07/22(日) 21:13:03.68 ID:11kHv+960
スポーツの定義なんて無いしな
五輪は全く違う競技の寄せ集めなんだし客入れば何でも良くね

 

68: 2018/07/22(日) 21:13:22.31 ID:F0coVolW0
クイズ大会もスポーツだな

 

105: 2018/07/22(日) 21:20:47.31 ID:agoHWbGq0
サッカーゲーム→リアルサッカーやれや
格ゲー→リアル格闘技やれや
FPS→戦s…サバゲーやれや

 

117: 2018/07/22(日) 21:22:58.56 ID:3RfAMILR0
ゲームがわからすればどっちでもいいよな
どうせこのままのいきおいはかわらない

 

148: 2018/07/22(日) 21:28:55.21 ID:qgOWjFjp0
IOCが主催するe五輪って作って暫くやってみたらいい
少なくとも4年一回の五輪とはそぐわない気がする…

 

153: 2018/07/22(日) 21:29:59.64 ID:9OSF0OW70
>>148
いやほんとそれでいいんだよ
マインドスポーツの祭典で
囲碁将棋チェス麻雀とかと同じ立ち位置でゲームやりゃいいじゃんね

 

176: 2018/07/22(日) 21:34:00.05 ID:uzHTO6+60
何十年もプレイされる息の長いゲームがあればワンチャン

 

216: 2018/07/22(日) 21:42:18.31 ID:9MHkIDuq0
ゲームは企業の商品なので企業が自在にいじれる
ゲーム自体流行り廃りがあるので普遍性がない

 

219: 2018/07/22(日) 21:42:33.35 ID:19p85xDp0
スポーツが何なのかIOCが定義してくれ

 

220: 2018/07/22(日) 21:42:47.77 ID:Dyfryw2W0
プログラム弄ればドーピングが簡単なんだから駄目だろ

 

224: 2018/07/22(日) 21:43:09.59 ID:1wSXtQ/Q0
ルールがあって勝ち負けがあるならスポーツでいいよ
野球よりも確実に競技人口多いだろ

 

236: 2018/07/22(日) 21:45:27.28 ID:Q6pfFwYe0
ついに俺がマリカー代表になる日が来るのか
スーファミの

 

277: 2018/07/22(日) 21:51:12.49 ID:pvb+Ub9C0
EVOみたいな大会で盛り上がって行けばいいよ
オリンピックは流石に違う

 

287: 2018/07/22(日) 21:52:54.39 ID:9Wt2VllF0
>>277
それな


328: 2018/07/22(日) 22:00:48.66 ID:0+tna0M/0
たしかに全身をフルに使って肉体によって推進力を得て身体能力によって勝敗が決まるもの以外はスポーツじゃないな

 

349: 2018/07/22(日) 22:05:50.32 ID:VSNqDDeP0
俺は35年テレビゲームをやってきたがゲームのスポーツ化には大反対
ゲームが発達したのはズバリ「補助金が無いから」。
補助金が無いから官僚だの政治家だのから自由にゲームを作ることができた
ゲーム業界に糞みたいな公金の寄生虫どもをたからせてはいけない
今本当にやばい

 

426: 2018/07/22(日) 22:18:23.11 ID:14PREV5p0

>>349
それはさすがに視野が狭すぎるのでは

ゲームなんて社会のほんの片隅の出来事でしかないから、
社会や政治の影響を強く受けるよ

極端な話、強制収容所でユダヤ人を殺すゲームが出せるかと言えば絶対出せない
そこまでいかなくたって、残虐すぎるとか、女の描き方が性差別的だなんだと、
いろんなポリコレ棒で殴られるのがゲーム

そうしたものに折り合いつけるのがレーティングみたいな自主規制

 

436: 2018/07/22(日) 22:19:52.14 ID:VSNqDDeP0
>>426
今ゲームメーカーやゲームメディアがとにかくゲームのスポーツ化を煽っている
間違いなく補助金目当て

 

357: 2018/07/22(日) 22:06:55.73 ID:q/fJg0Y/0

スポーツ観戦みたいにゲームを観戦するのは楽しいのは間違いない
ゲーム系の動画再生数見りゃそこまでは分かる
大会やって誰が一番か決めるのもいい

だがオリンピックとかは話飛躍し過ぎ

 

379: 2018/07/22(日) 22:10:43.47 ID:8UXnRYz50

どう考えてもスピーツではないよ

五輪とは全く別に、チェスとか囲碁とか麻雀とかテーブルゲーム全てをやる世界大会やればいい

 

396: 2018/07/22(日) 22:12:49.60 ID:WKCwdmSP0
スポーツなわけねーだろ(笑)
だったら、釣りゲームをしてるやつは漁師かよ(笑)

 

424: 2018/07/22(日) 22:17:55.31 ID:q/fJg0Y/0
>>396
e-漁師

 

401: 2018/07/22(日) 22:14:13.63 ID:89RG3Fab0

これはこれで別の五輪を開くべきだわ

将棋とかチェス、麻雀とかボンバーマンとかを競技にしたオリンピック。
実現したら酒が進むオリンピックになる。

 

417: 2018/07/22(日) 22:17:06.20 ID:xaKvKug40
参加国全部ぶち込んだバトルロワイヤル形式のFPSなら見たい

 

460: 2018/07/22(日) 22:23:17.39 ID:sHpcdk2d0

日本では重度のゲームファンであるような人でも
eスポーツというものには否定的な人が多いのが特徴だな

その一因として、
「闘劇」の失敗を目の当たりにしている、というのが大きいと思う
あれによってゲームの競技化というのがどれだけ悪影響あるか
身に染みてわかってる人が、ゲームファンには多い

 

479: 2018/07/22(日) 22:25:38.45 ID:4/Ws+L5y0
>>460
あれのせいで格ゲーがマニア化して
一般から離れちゃったんだよな
今じゃ格ゲーなんかさっぱり売れない

 

493: 2018/07/22(日) 22:28:45.13 ID:eK3XMOKZ0

>>479
闘劇は選ばれた超人たちのフェスティバルなんだから、先鋭化するのは当然だろ・・・だから格ゲーが衰退したとかアホか
新人を育てるシステムを作ろうとしなかった業界がアホなんだよ

サッカーも野球もちゃんと指導者が少年少女を教え導いてるだろ
どこのゲーセンに格ゲーのコーチがいるんだ?

 

528: 2018/07/22(日) 22:35:04.15 ID:sHpcdk2d0

>>493
その超人に合わせてゲームも作られるようになっちゃったのよ
今の格ゲーのゲーム内要素の多いこと多いこと
一般の人が入っていけるような世界じゃない
だからかもしれんけどスト5なんかはもう
eスポーツ展開がメインです、と最初から方向性を固定してる

こんな感じにゲーム界全体が先鋭化するのではという
危惧があるんだよな

 

465: 2018/07/22(日) 22:23:46.15 ID:+w7OcYZw0
スポーツと一緒にしたらテレビゲームに失礼

 

473: 2018/07/22(日) 22:24:56.96 ID:Yc/ODqUz0

ゲームがうまいことに普遍性が無いからな

ゲームという競技種目自体が商業商品で毎年大衆が金落とす向けにチューンされてる
フェアさが無いしろものだし、競技者も同じ作品で特定のバージョンでは強いけど
アプデ後はたいしたことなくなるとかみたいな事態もある

 

485: 2018/07/22(日) 22:26:42.51 ID:H8FQ1LWK0
もう、eスポーツは1000億円市場になってきて、更に拡大するんだからな
マイナースポーツの競技よりも競技人口は多い

 

695: 2018/07/22(日) 22:58:42.00 ID:TqHInv2S0
そもそもスポーツの定義がなんなんだって話だわな
消費カロリーがどうこう言ったら100m走なんか即刻退場だし

 

757: 2018/07/22(日) 23:08:17.68 ID:z0+RTJ9L0
>>695
オリンピックの基準で言うなら原則的にこんな感じ
・人間が運動するのも(動力機械を使わない)
・世界数十カ国で行われてるもの
・トップアスリートが出てくるような競技性のあるもの
・頭脳スポーツは含まない
で、よく問題になるのが近代五種、なかでも射撃だけどこれらは例外規定。
近代オリンピック創設時から決まったものでもはや伝統になってしまったので単純に除くことができない。
だから近代五種が良くてeスポーツがダメな理由にもなっている。

 

764: 2018/07/22(日) 23:09:16.15 ID:H8FQ1LWK0
>>757
IOCで検討されている時点で、本音は協議として採用するんだろうねえ

 

803: 2018/07/22(日) 23:14:56.25 ID:z0+RTJ9L0
>>764
すぐにというわけじゃないけど、入れたがる人はいると思う
ただ芸術競技とかもあったが、そぐわないとの理由から結局外されてる。
今のeスポーツレベルではまだまだ導入は難しいかと。VR的な要素とか必要になるかもしれないね。

 

831: 2018/07/22(日) 23:19:39.35 ID:pQA7g0Zi0
全裸でやればオリンピック感が出るかも

 

700: 2018/07/22(日) 22:59:34.75 ID:6JQ157w50
俺もゲームは好きだけど、オリンピック競技に加えるのはどうかと思うわ。
いくらなんでも商業主義が過ぎるだろ

 

714: 2018/07/22(日) 23:02:32.47 ID:n6DjOUYX0
五輪で体全体を動かさない競技ってあるのかな

 

726: 2018/07/22(日) 23:03:51.17 ID:jXr28e6z0
>>714
射撃とかアーチェリーとか

 

739: 2018/07/22(日) 23:05:36.00 ID:n6DjOUYX0
テトリスだったら見てみたいかもしれん

 

805: 2018/07/22(日) 23:15:02.27 ID:IfbcWAQT0
スポーツじゃないと思うし五輪に入れて欲しくないけどテレビ中継してたら確実に見る

 

771: 2018/07/22(日) 23:10:31.07 ID:VsfEvdrA0
ゲームの国際大会の権威を上げていくほうがいいのでは

 

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2 件のコメント

  • 匿名 :

    ゲーム好きでよくやるけど、オリンピックは流石に見てて恥ずかしいから辞めて欲しい
    趣味で楽しくやるものだと思う
    ガチな奴とやると荒れて一気に動物園化するから増えないで欲しいな

  • 匿名 :

    テレビゲームって何だよw
    今時テレビ使ってゲームやってるような情弱なんていないし
    そもそもそんな言葉が存在してねえ
    スポーツ以前にゲームの事すらわかってねーじゃねーかw

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