1: 2018/09/17(月) 02:50:51.48 ID:obu/0mr/0
オープンワールドと言えばファストトラベルありきで移動が面倒くさいという欠点があると思われがちだが結局まだ発展途上なだけなんだよね
スパイダーマンではオープンワールドでありながら移動を楽しくスピーディーに行えることを示したことでこれからのオープンワールドの可能性を示した
これからハード性能が上がり技術力も向上すればもっと軽快でスピーディーな移動が実現可能になり移動が面倒くさいという欠点は必ずなくなる
そうなった時にまたゲーム業界の隆盛が来ると思う
151: 2018/09/17(月) 05:24:51.88 ID:89AQOt9b0
>>1
超人ありきのシステムが全てに通用するわけ無い
2: 2018/09/17(月) 02:52:20.44 ID:yDw8+T0X0
最後まで移動楽しかったなぁ
早くフェリシアDLC遊びたい
3: 2018/09/17(月) 02:53:47.85 ID:4iuiNJyu0
どこどこに行け これやめろ
5: 2018/09/17(月) 02:54:28.34 ID:yDw8+T0X0
>>3
それすら移動が楽しいから爽快！ってのが革命な
6: 2018/09/17(月) 02:55:38.51 ID:4iuiNJyu0
>>5
それは移動の改善で俺が云ってるのはオープンワールドの欠点な どこどこに行け これおもんないねん
7: 2018/09/17(月) 02:56:48.49 ID:XEKQGIu6d
>>6
それはオープンワールド関係ないやろ
10: 2018/09/17(月) 02:57:31.38 ID:4iuiNJyu0
>>7
オープンワールドのゲームほとんどそうやん
17: 2018/09/17(月) 03:06:21.32 ID:obu/0mr/0
>>10
ステージ性のゲームで言われなくてもゴールを目指す系のゲームが好きってことかな？
まあ好みは人それぞれだからな
RPGやストーリー系のゲームは行き先指定は避けられないしオープンワールドはむしろ本筋以外の行き先をある程度自由に決められるのが利点だからなぁ
194: 2018/09/17(月) 08:27:47.76 ID:aDmSzfB8a
>>10
別にその通り行かなくても自由に遊べるのがオープンワールドだゾ
ストーリー気になる人とかまずはシナリオ終わらせたいって人は行けばいいわけで
そんなことしなくてもゲームとして楽しめるのがオープンワールドなんだよ
GTA5しかりウイッチャー3しかり
ゼルダBOWは現時点での究極完成形OPWだな
4: 2018/09/17(月) 02:54:14.39 ID:1fNfq/W30
軽快でスピーディーな動きは開発の努力の賜物だろ
性能云々ってより作り手のセンスだわ
14: 2018/09/17(月) 03:00:03.46 ID:eBnAeOted
>>4
単純に超高速移動してもマップ読み込みに耐えられるぐらいの性能になればセンスなくても移動による苦痛はかなり和げられるだろ
スパイダーマンはそれをセンスと技術力でやってのけたってだけ
9: 2018/09/17(月) 02:57:15.08 ID:+qY/oxyXp
まあ当たり判定とかどうなってんだろとは思う
何処でも糸でウェブライン出来るしなんか凄い
42: 2018/09/17(月) 03:33:00.53 ID:HRtsbT/50
>>9
空中を軸にしてたりするし、その糸にはあたり判定なかったりするさら…
爽快感を優先してるだけだと思うけどね
12: 2018/09/17(月) 02:59:09.05 ID:Ry40jh5b0
糸が画面外の適当な場所から出てるから冷めるやろ
建物にくっついとるんやなくて表示しとるだけやなって
13: 2018/09/17(月) 03:00:00.72 ID:yDw8+T0X0
>>12
建物にくっついてるよ
15: 2018/09/17(月) 03:01:35.97 ID:1qhp0YxJd
>>12
建物にくっついてるぞ
建物がなかったら普通に落ちるし
お前動画しか見てないんだろ
16: 2018/09/17(月) 03:05:15.01 ID:HcCh87JJ0
>>12
荒野行動の進撃コラボの立体機動装置と勘違いしとるやろ
18: 2018/09/17(月) 03:06:35.28 ID:Ry40jh5b0
いや、建物や木に全て当たり判定ついとるわけないやんけw
それっぽく見せてるだけや
20: 2018/09/17(月) 03:07:44.77 ID:obu/0mr/0
>>18
全部付いとるで
気になるならフォトモードで見てみ
19: 2018/09/17(月) 03:07:31.46 ID:yDw8+T0X0
>>18
周りに建物が無い場所ではスイングできないしね
21: 2018/09/17(月) 03:08:12.75 ID:4VMT9I3I0
でもそのスピーディーな移動はスパイダーマンだからこそ許される芸当だぞ
普通のオッサンが垂直壁走りとかしたらおかしいだろ
22: 2018/09/17(月) 03:08:41.08 ID:mHrStdCH0
>>21
そんなおっさんカッコええやん
24: 2018/09/17(月) 03:10:36.65 ID:obu/0mr/0
>>21
おっさんが別に飛空挺的なのとか乗り物乗ればええやん
建物を垂直走りしないとダメなわけじゃないし
25: 2018/09/17(月) 03:10:44.65 ID:REfnVIdt0
>>21
普通のおっさんがこういうタイプのゲームで主人公になれるわけないやろ
32: 2018/09/17(月) 03:21:24.57 ID:o+W8UGMwM
>>25
普通のおっさんでもスパイダーマン並の移動はできるぞ
33: 2018/09/17(月) 03:23:28.55 ID:REfnVIdt0
>>32
いや、おっさんだけど普通ではないだろw
29: 2018/09/17(月) 03:16:23.76 ID:4VMT9I3I0
ファストトラベルで地下鉄の客に溶け込んでるスパイディのシュールな画面見るのも面白いけどな
31: 2018/09/17(月) 03:17:31.32 ID:mHrStdCH0
要はファストトラベルするにも技術を要すればいいんだろ
お前らの大好きなゲームがそれじゃん
桃白白みたいに大木や瓦礫に乗って空中移動しながら最速クリア目指す奴
34: 2018/09/17(月) 03:23:36.45 ID:tUGX+iVi0
ビルに入れなかったり作り込みが甘いとせっかくのオープンワールドもハリボテにしか感じないわ⋯⋯
40: 2018/09/17(月) 03:32:48.77 ID:f8lJ7Vai0
>>34
かといって数十階のビルの内部全てを作り込むとか現実的に無理だしな。
リアルになればなるほど違和感との戦いだな
35: 2018/09/17(月) 03:24:58.90 ID:HcCh87JJ0
壁ドンしないからいいよね
自然に壁にそってヒューって行ってくれる
37: 2018/09/17(月) 03:30:31.32 ID:Qru3NRPD0
ファストトラベルはその世界に対する没入感とゲームプレイの緊張感を大きく削ぐチート級の超能力であると同時に、
オープンワールドでは通常欠かすことのできない必要悪でもある。
設定上の壁や作り手の能力の問題があるから、今作ほどの”移動そのものが楽しい”ゲームは他所には簡単に真似できない。
38: 2018/09/17(月) 03:30:43.70 ID:PGj+AShQd
グラビティデイズは何故ダメだったのか
まあわかるんだけどね、ゲージ回復が…
47: 2018/09/17(月) 03:34:49.56 ID:yDw8+T0X0
>>38
GRAVITY DAZEは大好きだけど、足りないのは室内マップとちゃんとしたハウジング、キトゥンの見た目の細かいカスタマイズあとは歩行モーションだな
170: 2018/09/17(月) 07:28:06.42 ID:0BLHzfWA0
>>38
重力姫の能力はあまりにも奔放すぎて、あまりにも簡単にシーケンスブレイクが起きるからじゃないかな。
48: 2018/09/17(月) 03:36:32.09 ID:X1LhM0v0d
グラヴィティデイズは操作が難しすぎるんだよ
爽快移動しようと思ったらかなりの修練がいる
46: 2018/09/17(月) 03:33:31.02 ID:REfnVIdt0
ゼルダが探索に重点を置いたみたいに、スパイダーマンはフィールドの移動そのものを重視したって印象だった
スピード感もそうだけど、全体的に滑らかに動かせるのが特に良いと思う
56: 2018/09/17(月) 03:45:05.35 ID:VZVTFhc40
>>46
これだな
ゼルダは移動によって物を発見する楽しさ
スパイダーマンは移動自体が楽しい
もちろん両極端な訳では無いけど
49: 2018/09/17(月) 03:36:44.51 ID:5yBKLn9Ea
スパイダーマンオブジェクトの当たり判定の調整がマジで上手いわ
全く引っかからない、クソゲーはこういうところでいちいちストレス与えてくるけどそれがない
洗練されたゲームデザインだわ
52: 2018/09/17(月) 03:37:48.30 ID:+rJccvyl0
移動ならシャドウオブウォーも良かった
57: 2018/09/17(月) 03:46:08.38 ID:CZMV5BwUa
まじでPS1.2.3でスパイダーマン出てたこと知らないんだろうな
PS2.3の頃にはOWを糸で移動できてたしさ
今更持ち上げるほどのゲーム性じゃないよ
66: 2018/09/17(月) 03:50:04.43 ID:HRtsbT/50
>>57
まぁ、この頃には原型は出来てて、それを磨きまくった感じやね
78: 2018/09/17(月) 03:55:42.71 ID:CZMV5BwUa
>>66
そうそう。少しずつ改善されて今回で完成形ってのはたしかだけど
可能性とか革命だの革新的だの今更知って興奮してるの鬱陶しすぎ
話題になった瞬間食いついて食い散らかして去っていくだけの癖にさ
アメコミゲーム好きからしたら本当にウザいわ
152: 2018/09/17(月) 05:54:13.88 ID:U5AA4iJ10
>>66
進化の歴史ならこっちの方がまとまってるかな
あくまでこれらの延長上、正統進化ってかんじやね
59: 2018/09/17(月) 03:46:40.51 ID:RBEnry0E0
オープンワールドと言えばファストトラベルありきで移動が面倒くさいという欠点があると思われがちだが結局まだ発展途上なだけなんだよね
サンセットオーバードライブではオープンワールドでありながら移動を楽しくスピーディーに行えることを示したことでこれからのオープンワールドの可能性を示した
これからハード性能が上がり技術力も向上すればもっと軽快でスピーディーな移動が実現可能になり移動が面倒くさいという欠点は必ずなくなる
そうなった時にまたゲーム業界の隆盛が来ると思う
67: 2018/09/17(月) 03:50:10.66 ID:PU3+F7bf0
ゼルダのパラセールもスゲー気持ちよかったけどな
68: 2018/09/17(月) 03:51:19.72 ID:u2eij8Xd0
パラセールは気持ちいいとは別な気もするが…
71: 2018/09/17(月) 03:52:23.36 ID:X1K5anQIM
移動する楽しみなんてgtaのドライブが前からあるやん
74: 2018/09/17(月) 03:53:36.96 ID:HRtsbT/50
スパイダーマンの戦闘は自由なんだけど、ボタンマークがでるせいか、用意されてるシチュエーションって感じかしてね…
ゼルタの戦闘はトロいけど、自分で選んでる感が良かった
121: 2018/09/17(月) 04:19:38.87 ID:VbVGIglNa
>>74
スト2やスマブラに空中ダッシュ付けたとして
果たして面白くなるのか？
って話だな
86: 2018/09/17(月) 04:01:23.42 ID:+RPKb6qRM
スパイダーマンはのシステムなんて昔からあるとか言ってる、昔からあるものを進化させただけってw
そんなのブスサワも同じじゃねーか、あれももとはアサクリだろ
90: 2018/09/17(月) 04:03:53.17 ID:HRtsbT/50
>>86
アサクリをパクってたら、ビタロックなんて生まれて来ないよ
壁登れたらアサクリ？w
93: 2018/09/17(月) 04:05:18.59 ID:X1K5anQIM
>>90
剣で戦ったらアサクリなんだが？
95: 2018/09/17(月) 04:06:20.63 ID:HRtsbT/50
>>93
不覚にもワロタw
97: 2018/09/17(月) 04:06:59.14 ID:REfnVIdt0
>>93
理不尽過ぎて草
109: 2018/09/17(月) 04:12:20.21 ID:wd2uoOsvM
インファマスとかセインツロウとかビュンビュン移動できるタイプなんて今までにもあったやん
112: 2018/09/17(月) 04:13:56.42 ID:yDw8+T0X0
>>109
両方やったけど、まるでレベルが違うよ
未プレイならスパイダーマンやってみたらわかる
123: 2018/09/17(月) 04:19:50.26 ID:RIs7C7z/0
そういうこと言ったらほぼすべての3Dゲームがゼルダの影響下にあるだろ
フックショットやZ注目のアイディアを採用していない3Dアクションゲームの方が少ないくらいだ
特にスパイダーマンは、まんまパクリ
125: 2018/09/17(月) 04:20:15.68 ID:fi3AXLBK0
これスパイダーマンだから楽しいのであって他じゃ再現できないと思う
130: 2018/09/17(月) 04:23:56.70 ID:CZMV5BwUa
>>125
それは思うね。スパイダーマンのゲームはスパイダーマンになれることを楽しむゲームだし
他のOWは町の住人になることを楽しめるしどちらが良いとか単純な比較はできないね
スカイリムだとファストトラベルすら縛って不自由さを楽しんだし
134: 2018/09/17(月) 04:30:23.69 ID:tlBxp+Gv0
この手のキャラゲーを何でソニーが作ってるんだろうと思ったが
映画を作ってる関係なのか
136: 2018/09/17(月) 04:35:55.10 ID:xYWdn5BF0
137: 2018/09/17(月) 04:36:28.96 ID:wHMEg2FU0
？？？？「それは明らかにあなたの感想ですよね。」
144: 2018/09/17(月) 04:49:09.51 ID:yDw8+T0X0
ダッシュ速度がもっと早くて
ゼルダの回避が素早いステップとかスライドだったらもう少し楽しそうなんだけどな
攻撃も早いダッシュからの飛び込み攻撃とか欲しいところ
まあ戦闘が売りのゲームじゃないから仕方ないんだろうけど
147: 2018/09/17(月) 05:13:41.54 ID:kxP2V+hL0
スパイダーマンのゲームとの親和性がよかっただけで
なんにでもオープンワールドっていうやつが増えるのは嫌だなあ
149: 2018/09/17(月) 05:20:14.76 ID:2pyhoBej0
移動も戦闘も楽しい
157: 2018/09/17(月) 06:26:29.75 ID:MFQAzeyz0
ジャストコーズ3は100時間以上遊んだわ
あのゲームは癒やされるんだよな
161: 2018/09/17(月) 06:53:44.83 ID:/as+FU6pp
実際動かしてるだけで楽しいけどな
移動中にミッションが発生するからファストトラベルがあるけど使わないことが多かった
164: 2018/09/17(月) 07:19:51.68 ID:lVoecQd70
スパイダーマンにファストトラベルはあるの？
167: 2018/09/17(月) 07:22:39.07 ID:/as+FU6pp
>>164
警察署やクリア済みのリサーチステーションに飛べる
各所の電波塔でエリアを開放しておく必要があるけど
180: 2018/09/17(月) 07:44:46.15 ID:zcfPEdNw0
昔FFシリーズであった飛行艇にみんなで乗って
大陸を飛んで移動する、これが原点
リアル画像では、無理
191: 2018/09/17(月) 08:19:57.22 ID:bBuq/kUV0
オープン系全般のレーダーの目標表示を上にしてそこに向かうだけになるシステムはどうにかせなアカンわな
ブレワイは目標以外に興味を引く対象を目に入れさせて目的を忘れさせてしまうという訳の分からない偶然の産物みたいな解法だったが
あと次回作あるなら
無線入ってもどこか分からんからマップ開いて赤い場所確認
ってプレイを止める流れは、なんとかした方が良いと思う
犯罪だけは赤い光の筋が一本立つんじゃなくてその近辺の空が赤くなるとか
197: 2018/09/17(月) 08:36:57.24 ID:heqQIhyGd
>>191
ブレワイのはハードとスタッフの制約の中で上手くやったけど、アレをTESやウィッチャーでやったら世界観ブチ壊しだしな
グラやストーリーがリアル寄りになるとイベントポイントもそれなりの説得力が求められるから難しいよな
遠くから簡単に見つかるのは変だし、かといって向かうのがストレスになっても困る
転載元: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1537120251/
画質凄すぎて草