【FF6】発売23年目にして新たなバグ「シドタイマー持ち込み」が発見されるwwwwwwwwww

1: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 13:22:39.18 ID:afx7Gsbw0.net BE:738130642-2BP(1000)

「FF6」やりこみプレイヤーに激震 発売23年目にして“多くのイベントをスルー”して進める大バグが見つかる
特定のレギュレーションならRTA、最低歩数、最低レベルクリア、全てが大幅更新確定。なんということだ……。

今回見つかったバグは、「シドタイマー持ち込み」というもの。これは、すでに発見されていた「タイマー持ち込み」と呼ばれるバグを応用したものです。

「タイマー持ち込み」とは
まず、「タイマー持ち込み」について。これは、以下のような操作をすることでゲームの挙動がおかしくなるというもの。

1.世界崩壊後にマッシュを仲間にするイベントなど、画面右下に時間制限を表すタイマーが表示されている状態でセーブ(データA)
2.データロード画面でデータAを選択
3.キャンセルしてセーブした時のタイマーの残り時間分だけ放置して待つ
4.勝手にNEW GAMEが始まりオープニング後に突然マッシュ死亡イベントが流れてゲームオーバー

この挙動は、データAを選択した時点でキャンセルしてもタイマーが作動してしまい、
勝手にゲームが始まるなどおかしな挙動をした後に持ち込まれたタイマーイベントが発生しています。
手動で「NEW GAME」を選択してもタイマーを持ち込めるため同じことが起こるようです。
他にもタイマーが作動している状態でセーブ画面を開きタイムオーバーになると、
ゲームオーバー後にキャラのステータスが他のデータのものになってしまうなど、タイマーはさまざまにおかしな挙動を起こすことが分かっています。

恐怖の「シドタイマー持ち込み」
そして今回新たに見つかったのは、「シドタイマー持ち込み」。これは、世界崩壊直後の、セリスがシドを介抱するイベント中にセーブをすることで作動します。
しかし、このイベントでは画面右下にタイマーは表示されません。一体どういうことでしょうか。
シドの介抱イベントは、衰弱していくシドに海で捕まえた魚を食べさせてあげるというもの。
「うまい魚」などを与え続けると元気になっていくのですが、「まずい魚」などを与えたり、何もしないでいるとシドは力尽きてしまいます。
実はこのイベント、RTA(リアルタイムアタック:クリアまでの時間を競う競技)プレイヤーの間では有名な話なのですが、
シドの生命力は画面の切り替え回数などではなく、時間経過によってリアルタイムに減少していくようになっています。
そしてこの生命力の減少は、画面上には表示されていないタイマーによって処理されているとのこと。
具体的には、数秒のタイマーが作動して0になるとシドの生命力が1減少し、
直後にまたタイマーが作動して0になったらまた生命力を1減少させて……と繰り返しているそうです。
問題はこのタイマーを繰り返し作動し続ける処理が、「タイマー持ち込みバグ」によって新データに持ち出せてしまう点。
一見タイマーを持ち込んだだけでは遠い未来の世界のシドが衰弱していくだけでゲームの進行には何の影響も及ぼさなさそうです。
しかし、タイマーが0になって新たにセットされるほんの一瞬にイベントが発生するマスを踏むと、
なんとイベントが発生せずスルーして先に進めてしまうというのです。

影響は全やりこみプレイに飛び火
この「シドタイマー持ち込み」の影響は、予想通り甚大なものでした。エディさんの動画では、
1.序盤でいきなり“幻獣防衛戦”(初めてケフカと戦うイベント)に直行
2.ベクタでガーディアンなどをスルーして会食イベントに直行
3.最初にフィガロ城に訪れた際に地下に入って世界崩壊後の世界にワープ
などなど、やりたい放題やっているところが見られます。完全に無改造でできていい挙動ではありません。
ストーリー進行がメチャクチャです。まあ、以前からバグ利用によりメチャクチャな進行をされていたゲームではあるのですが……。
ただし、事前に世界崩壊直後まで進めたデータを用意する必要があるため、
記録更新はこういった“仕込み”の利用を許されているレギュレーションに限ります。
また、このバグは使用できるのは、スーパーファミコン版のみとのこと。それでも、発売23年目にして、ここまでの大バグが新たに見つかったことは驚きです。
なお、動画最後には、「全機種で使える崩壊後ワープも見つけた」と語っており、近いうちに解説動画があがるようです。
FF6は一体これ以上どうなってしまうのでしょうか……。

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1802/22/news127.html

 

177: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 22:01:30.99 ID:6LRTBjgq0.net
>>1を見る限りイベントがそこまで進んだ状態のまま進行するみたいだし
モンスターの質とかで普通にプレイしようとしたら返って難易度爆上げじゃね

 

178: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 22:07:10.07 ID:WhxZZ1h/0.net
>>177
ナルシェの買い物とフィガロ城地下に入るだけならフラグ進まんから大丈夫では
奥行って幻獣防衛だの触手だのやったらダメだけど

 

179: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 22:08:41.07 ID:6LRTBjgq0.net
>>178
ああなるほどそういうやり方か
納得

 

3: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 13:24:58.15 ID:XFdiYq9S0.net
シドは時間経過で死ぬのか

 

12: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 13:29:44.58 ID:vIZblJCB0.net
>>3
これ知らんかったわ

 

21: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 13:36:01.89 ID:hu6ZGJ610.net

>>3
シドの初期HP:120
これを256以上にすれば生存、29以下にすると死亡する。
尚、シドのHPは1秒につき1ずつ減少していく。

それぞれの魚によるシドのHPの増減
うまい魚:+32
普通の魚:+16
まずい魚:-4
魚:-16

魚の種類は4種類。

 

23: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 13:38:15.16 ID:SC/SWAnh0.net
>>21
まずい魚よりひどい魚ってなんだろ

 

24: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 13:39:09.81 ID:AgpFtsEUd.net
>>23
味の評価対象外ってことだろ

 

136: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 16:24:08.33 ID:xHfPnqM5a.net
>>21
魚の判別とるまでわからないよね?大体死んじゃう

 

137: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 16:25:47.40 ID:dkgxONAi0.net
>>136
動きが速い魚=うまい魚
動きが遅い魚=まずい魚

 

150: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 17:54:28.48 ID:SWecysAuM.net
>>137
多くの人が誤解してるがそれは間違い
魚の初期位置で決まってる

 

173: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 21:55:59.75 ID:I5rR+EcT0.net
>>150
マジかよ…
じゃあ俺はたまたま速い魚がうまい魚だったってことかよ


4: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 13:25:14.55 ID:pom5VAhS0.net
マジかー🙀

 

5: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 13:26:07.42 ID:OLCry7ox0.net
FF5でもウォルスの塔の時間制限でバグあったな

 

6: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 13:26:09.58 ID:ql5CVcmT0.net
FFの世界崩壊は6から始まってたのか

 

9: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 13:29:04.46 ID:0Bs5qyWud.net
こういう風に20年前のゲームで盛り上がってる時点で今のゲーム業界の崩壊が見える。

 

78: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 14:39:48.70 ID:pZ3fxul7a.net
>>9
これ

 

15: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 13:31:29.95 ID:5KwlCZRq0.net
いつまで同じゲームやってんだよ(いい意味で)

 

16: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 13:32:23.06 ID:hrV/CdamM.net
また魔大陸が浮上するのか

 

17: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 13:32:27.08 ID:dbKgXH6cp.net

古い作品ほどみんなやり込みたがるよな

RTAとかやってる人いるけど割と新しい10とか12をやりこんでる人はほぼいない

 

20: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 13:34:45.43 ID:S9H2WBoVd.net
>>17
本編の長さ的に昔のがやりやすいでしょ

 

28: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 13:41:59.26 ID:AgpFtsEUd.net
でもFF6って既に全滅バグでやりたい放題のはずだから、今更これで記録更新はないんじゃねーの

 

47: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 14:00:59.78 ID:eCED4j3W0.net
>>28
特定のレギュレーションで記録更新出来るだろ

 

124: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 16:03:03.45 ID:5szvLg7Dd.net
>>28
全滅バグすら必要なくなる場面が出てくるんだぞ

 

34: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 13:48:02.91 ID:S8MMjvnF0.net
それ意味あんの?

 

38: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 13:51:07.79 ID:IcQ1DPlC0.net
>>34
イベントマスで発動するイベント全部スルーできるからナルシェのティナ防衛戦スルーできるし
崩壊前からフィガロ城地下入ってしょくしゅと戦って勝てば崩壊後ワープできるし
ベクタに着いた時点でガーディアンすり抜けて皇帝の食事イベントしたりやりたい放題

 

41: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 13:53:58.14 ID:myzLzIh+0.net
>>38
他のイベント終わってからじゃないと通れない場所が通れるようになってその先のイベント消化でそれ以前をすっ飛ばすってことか

 

39: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 13:51:52.21 ID:4tHH2xVy0.net
おじいちゃんまずい魚よ。食べて

 

42: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 13:56:14.52 ID:EAXyluM20.net
外人のFF6好きは異常

 

59: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 14:21:56.50 ID:fh3cyEyF0.net
>>42
やっぱりパツ金が後半主人公的ポジだからだろう

 

61: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 14:24:24.22 ID:tQAYJWrk0.net
>>59
ジダン「俺って海外で大人気なんだな」

 

54: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 14:14:00.29 ID:xuJFP7mha.net
何もしてないのにff6が壊れた

 

55: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 14:14:53.64 ID:rsQezJUd0.net
タイムアタックってセーブが完全にクリアな状態から電源入れてスタートするもんだと思ってた
既存セーブ利用有りだと公式の最強セーブ配布の利用を想定してるのか?

 

58: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 14:21:52.44 ID:tQAYJWrk0.net

>>55
普通はそのルールだからこんなバグはやりこみ記録には影響しない
実機無改造でこんな遊びもできるよって程度だな

なんにせよスキップ系のバグ利用したRTAやTASは嫌いだ
ロマサガシリーズとかFF4とかFF6とかあるところでいきなりED呼び出しやるだけだもんな
マリオ3だっけタイトル画面からED呼び出し操作して最速記録ですとかくだらない事やったのって
こんなんゲームの記録じゃなくてプログラム解析大会だろ

 

56: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 14:15:15.89 ID:6cRjUhlA0.net
てかさドリル装備てどうやって見つけたんだ?
開発からのリーク?

 

57: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 14:19:02.69 ID:EFIWkYBL0.net
>>56
アイテム欄バグは以前のシリーズから定番だし

 

60: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 14:23:52.98 ID:HRzuWvIQ0.net
まずシドが時間経過で死ぬことが驚きだよ
ファイファン6そんな奥が深いゲームだったのかよ・・・

 

70: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 14:28:27.31 ID:BiGomHez0.net
6の世界ってあの後復興の兆しあるんだっけ
地力も水もダメになって行ってるみたいな町民の会話あったけど

 

101: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 15:19:18.26 ID:HRzuWvIQ0.net
>>70
エンディングでは緑が戻ってた気がする
ラスボス倒して世界の均衡を崩してた魔法の力が無くなったから崩壊が止まったのかもしれん

 

103: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 15:23:34.89 ID:QdZeznA80.net
>>101
エンド曲が蘇る緑だからこれ以上説明いらんだろ

 

72: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 14:28:53.52 ID:+gr4oFRCa.net

このようなバグは昔からスクウェアは酷かった
エニックスといえばせいぜいテキストバグ程度
ゲーム崩壊システムでゲームをやり続けるのは
スクウェアのが酷い
だがドラクエ6からはエニックスも酷くなった印象

スクエニになってからは言わずもがな

 

75: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 14:34:20.09 ID:hu6ZGJ610.net
>>72
FF1~3がバグ多かったのは
ナーシャ・ジベリが
本来ファミコンで出来ないような
難解なプログラム組んだから

 

100: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 15:16:43.01 ID:9DcnP+j40.net
>>75
出た~ナーシャ神格化~

 

104: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 15:27:33.77 ID:Pdjt40mq0.net

>>100
いやーこれは神格化されるわ
王族の天才プログラマーだぞ
漫画かよw

――初期のFFで伝説のように語られるナーシャ・ジベリさんも、FFの前に入ってますよね。

坂口:ナーシャですね。彼は元々イランの王族で、イラン革命のときに国外に出て米国に渡ったと聞いています。

一同:えっ(驚)!

坂口:たまたま当時のスクウェアの社長がゲームショウのパーティで出会って、社長に「日本で稼がない?」と声をかけられたのがスクウェアで働くきっかけだったようです。

D担:おおー。

坂口:で、いきなり僕の前にナーシャを連れてきて、「こいつの面倒見てよ」とか言われて、「はあ!?」って感じでした(笑)。 大体、英語なんてしゃべれなかったし、
それでもがんばって、夕食すべてに同行して必死に英会話しました。でね、ナーシャはステーキしか食べないんですよ。毎日ステーキっていうのは、なかなかそれはそれで辛かったです(笑)。
あとはね、「キモノガールはどこだ?」とかしつこく聞かれたり(笑)。日本人はみんな着物だって思っていたみたいですよね。結構そんな外国人もいるような時代だったんですね。

D担:(笑)。ちなみに、後の話になりますが、ナーシャさんが口頭でバグの修正箇所を伝えたという伝説は本当なのですか?

坂口:それは本当です。ナーシャは自分で書いたアセンブラのプログラムをすべて暗記していました。彼が電話で伝えてくれた16進数を入れ替えたら、すぐにバグが直ってしまった。皆で唖然としてました。

 

81: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 14:46:18.33 ID:iA/20oxS0.net
RTAって仕込みも含めてRTAじゃねえの?
予め仕込んでおいて記録更新なんて認めねえよ

 

97: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 15:07:39.46 ID:BUBdSKRy0.net
>>81
今回のは記者が誤解してるだけだけど
仕込みありのレギュもあるよ
メモリ内容の持ち込みは賛否あるけど
納得しやすいのだと2周目限定ルートとかも
クリアデータの仕込みと言えば仕込みだし

 

105: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 15:30:36.53 ID:iA/20oxS0.net
>>97
なるほど、予め宣言しておくならありか

 

87: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 14:51:42.74 ID:Fj7Yybzo0.net
ロックマンのステージ飛ばしもそうだけどバグ利用でRTAって何が面白いのか分からん
正攻法でやれよ

 

130: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 16:15:03.97 ID:JWEkAvDf0.net
>>87
競技人口が増えて記録が出れば何でもいい的な風潮になったよな

 

99: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 15:15:49.69 ID:8vRhgldi0.net
まず魚が不味いからって死ぬシドの存在がバグだろ
お前今までよく生きてこれたな

 

102: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 15:23:14.03 ID:1Nr393X1d.net
>>99
セリスの調理スキルが足りないんだろ

 

105: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 15:30:36.53 ID:iA/20oxS0.net
>>99
(食べたら)まずい魚
ふぐとか

 

128: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 16:12:41.46 ID:LKZkIKx30.net
シドには悪いけど死んでもらったほうがドラマチックよな

 

132: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 16:16:56.17 ID:xMbYXpEu0.net
>>128
あのシーンいいよなw

 

154: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 19:19:43.03 ID:64ZlNZTP0.net
こういうバグってどういう経緯で露わになるの?
RTAに全力出してる人がROMを解析してソースコード読み倒して処理の甘いところを見つけてとっかかりにして突き止めるの?
たまたま運良くバグに遭遇した人が再現試験とかやって詳細を明らかにしていくの?

 

158: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 19:28:55.64 ID:pgkRBVTZd.net
>>154
バグ使ったネタ動画上げまくってる人
よく分からんけどプログラムとかめちゃくちゃ詳しそう動画見てたら

 

172: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 21:54:33.70 ID:hPtlRAmY0.net
>>158
FF6直してる人の動画も見るといい
と言うかFF6-Gの人だけども

 

160: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 19:48:03.27 ID:UjaPuLffr.net
>>154
ゲームの仕組みや作り方に詳しい人が「ここはこうやって動いているからこうすればこういうバグが起こるんじゃないか」と想像して試行錯誤することが多いと思う。
これでも半分偶然みたいなもんだけど。

 

175: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 21:58:09.39 ID:7jyV34QI0.net
>>154
プログラム経験者は内部処理まで見てる
今回のバグは多分、
「FF6ってメモリに溜めたデータをクリアせず随時上書きする仕様だろな
 だったら通常プレイに引っ掛からない特殊なデータをメモリに溜めた状態で
 他のセーブ始めたらどうなるかね」
みたいな感じだと思われる

 

202: 2chよりお送りします 2018/02/26(月) 20:08:37.38 ID:kfoaxdeM0.net
>>175
ニコニコに機械装備を解析して修正実演までしてる人いたな

 

155: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 19:22:49.33 ID:iCoQLQXBd.net
へーすごいじゃんとは思うけど
タイムアタックとしての賛辞をする気はない
一発ネタとしてすごいと思うだけ

 

164: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 21:27:10.13 ID:ZNQ3JvWJ0.net
すごっ(´・ω・`)

 

166: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 21:36:57.97 ID:6LRTBjgq0.net
凄いのは解るがタイムスコア廃人以外は一回やって感心して終わりだな
通常プレイに生かせる類じゃないしドリル装備とかバニシュデスを最初に見た時のような感動は無い

 

167: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 21:45:05.12 ID:WhxZZ1h/0.net

ナルシェでいきなり買い物ができる
フィガロ地下のグラビティロッド、ロイヤルクラウン、クリスタルヘルムが早いタイミングで拾える

はすぐメリットとして上がるかな

 

177: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 22:01:30.99 ID:6LRTBjgq0.net
>>167
バグ起こして買い物なり宝箱回収なりしてまたバグ前の地点に戻れるならメリットだけど

 

182: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 22:17:34.06 ID:66hEc6020.net
6を本気でリメイクしてほしいといつも思ってる
音楽はそのままで

 

187: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 23:40:58.42 ID:ESaVJ4Aqp.net
>>182
聖剣2みたいになってもいいのか?

 

189: 2chよりお送りします 2018/02/26(月) 01:56:16.91 ID:KBdL+MTv0.net
アプリ版もあるから(震え声)

 

199: 2chよりお送りします 2018/02/26(月) 19:49:46.44 ID:+yOyiVqUd.net
シドをおじいちゃん呼びするセリスはかわいい

 

212: 2chよりお送りします 2018/02/26(月) 22:58:50.94 ID:PMTmTE1e0.net
ひたすら楽したい人には朗報だな

 

217: 2chよりお送りします 2018/02/27(火) 03:42:19.94 ID:YxI5vHY20.net
モグタン将軍とかも最近だよな
未だにバグが見つかるもんだなやり続けてる暇人がいるからか

 

170: 2chよりお送りします 2018/02/25(日) 21:53:19.63 ID:Mg/RMAzm0.net
未だにこうやって楽しんでるやついるとか名作にも程があるだろ

 

転載元: http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519532559/

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