1: 2018/06/01(金) 08:39:42.82 ID:fxrKF6RmF
ドラクエ10 Ver4.2
FF14 パッチ4.3
2: 2018/06/01(金) 08:45:35.41 ID:VVQ52Ie6d
3: 2018/06/01(金) 08:46:52.48 ID:Ty3z4Re1d
4: 2018/06/01(金) 08:48:34.36 ID:CI5brAo40
ドラクエの方が早く発売したのになんでバージョン遅れてるの?
9: 2018/06/01(金) 08:58:10.18 ID:DWEYpszba
>>4
新生したときでVer2だぞ
10: 2018/06/01(金) 08:59:04.13 ID:L3Um1tMi0
>>4
FF14は2010年発売
作り直した新生は2.0から
12: 2018/06/01(金) 09:06:16.77 ID:Lr/ZtV48d
>>4
ドラクエは課金装備に開発力注ぎすぎて本編の開発が遅れに遅れまくったから
ドラクエ10の課金アイテム総数は2000種類近くある
744: 2018/06/02(土) 10:38:54.43 ID:LNEAZ+400
>>12
多すぎだろw
5: 2018/06/01(金) 08:48:55.94 ID:Ty3z4Re1d
6: 2018/06/01(金) 08:49:50.80 ID:GcC9m+QNd
すごいわー
ハウジングの家具置いて動かしたら消えるとか無いわー
13: 2018/06/01(金) 09:09:20.05 ID:g7ecKQCyd
15: 2018/06/01(金) 09:12:16.70 ID:GcC9m+QNd
課金した家具も消えたわ
16: 2018/06/01(金) 09:20:18.82 ID:Lx6lbNyX0
直近の拡張だとCSでざっと3倍差?
確かにえげつない差だな
30: 2018/06/01(金) 10:17:38.43 ID:YakN+PUla
>>16
それぞれオフラインの最新作DQ11とFF15も3倍くらいだから妥当すぎるな
何の違和感も無く大差でドラクエが数倍上だわな
308: 2018/06/01(金) 16:41:44.12 ID:zSn0E7Ox0
>>16
しかもそれがメインストーリーに関わるキャラってのが最高に終わってる
17: 2018/06/01(金) 09:22:37.86 ID:Mc7Hx+X+d
え、FF14って成功扱いなん?
大縄跳びの戦犯探しごめんなさいオンラインで、
会社の帰りに動画でレイドの予習してたら
何やってんだ俺みたいな気持ちになって解約したわ。
20: 2018/06/01(金) 09:58:04.40 ID:FDPRADAed
22: 2018/06/01(金) 10:01:19.32 ID:Lx6lbNyX0
>>20
いつまで初週のパケ版のみと累計競べた捏造グラフ貼ってんだ?
21: 2018/06/01(金) 10:00:58.52 ID:Rrx9X0450
海外で知名度があるからFFは成功したんだろ
おそらく日本でのユーザー数は変わらないだろう
つまりブランドの差
23: 2018/06/01(金) 10:03:16.27 ID:5weiwh5/d
ドラクエ10はファミ通調べだよりか
24: 2018/06/01(金) 10:07:57.39 ID:j5eK/GZwd
26: 2018/06/01(金) 10:09:43.22 ID:Lx6lbNyX0
>>24
ファンフェスと地方イベント比べなきゃいけない程都合悪いんだな
32: 2018/06/01(金) 10:18:27.06 ID:h+iXFIoU0
>>26
ドラクエはデカイファンフェスすらやらないじゃん
36: 2018/06/01(金) 10:22:40.35 ID:Lx6lbNyX0
>>32
ごめん煽る気ないけどファンフェスでこんなことやらされて嘲笑されるくらいならないほうがいいし他に金かけてほしいわ
38: 2018/06/01(金) 10:25:23.49 ID:h+iXFIoU0
>>36
これはただのおまけのアクティビティみたいなもんでしょ?こういうのでしか煽れんの?
39: 2018/06/01(金) 10:29:16.92 ID:Lx6lbNyX0
>>38
ファンフェスと地方イベの画像出して比べてる奴にもその調子で噛み付いてやれよ
25: 2018/06/01(金) 10:08:00.65 ID:Lx6lbNyX0
吉田「国内はドラクエのが上」
松田「DQ10は日本を代表的するMMO」
直近の生放送視聴者数 DQ10 17万 FF14 10万以下
言質も他の数字も何もかもが答え合わせになってるよ
236: 2018/06/01(金) 15:26:28.18 ID:AMhvxgA10
>>25
3.2前に言ったセリフか
27: 2018/06/01(金) 10:12:56.48 ID:Rrx9X0450
いやFFのほうが成功してるのは認めようぜ
社長もいってるんだろう
海外で圧倒的に売れてるんだから国内の売り上げ本数勝ってても意味ないんじゃないかい?
国内はDQがちょっと上海外入れたらFFが上はオフゲもそうじゃないか
29: 2018/06/01(金) 10:17:09.81 ID:Lx6lbNyX0
>>27
うむ社長が言ってんだから認めようぜ
61: 2018/06/01(金) 11:24:51.21 ID:97RHQehr0
というか、いい加減MMOで月額取る商法が時代遅れなのにどっちも気がつけって言う話
65: 2018/06/01(金) 11:31:53.88 ID:hKm2XwoH0
>>61
DQXの方は有料ガチャ導入したり
最大3000円以上するオプション課金が5個くらい並んでたりと
重課金寄りのハイブリッド課金体制となってるね
66: 2018/06/01(金) 11:35:50.38 ID:97RHQehr0
>>65
重課金云々に関しては
DQ10もFF14もどっちも重課金システムだからどっちも擁護できねぇよw
こうるさい海外のユーザー相手に文句が出ないものを作るか
出されたものをマズくても黙って食う日本人しか相手にしてないかの違いでしょ
67: 2018/06/01(金) 11:37:21.41 ID:ofLKbTYed
ドラクエの課金はキレイな課金!
68: 2018/06/01(金) 11:37:57.10 ID:k6bICZFD0
>DQ10もFF14もどっちも重課金システムだからどっちも擁護できねぇよw
DQ10にはジェムガチャとかいう闇システムあるけど
FF14の何に重課金すんの?
幻想薬?
72: 2018/06/01(金) 11:47:07.74 ID:97RHQehr0
>>68
ガチャがあるから重い、ガチャが無いから重くないとか
その程度の認識でしか物が語れないなら、掲示板とか言う場所にはふさわしくないんじゃねぇの?
FF14のみであえて指摘するなら、エモートじゃねぇの?
コミュニケーション要素で金取るのは何とも言えんと思うがな
77: 2018/06/01(金) 11:51:40.04 ID:k6bICZFD0
>>72
エモートはキャラの戦闘力に一切影響ないし
ガチャでもないから○○円払えば100%望んだものもらえますけど重課金なんです?
【緊急哲学】ネトゲにおける 重 課 金 とは?廃人、エンジョイ勢の違い
73: 2018/06/01(金) 11:47:31.74 ID:TTtLQJlr0
ドラクエ10はオシャレ装備とかハウジングのほとんどが課金ってほんと?
75: 2018/06/01(金) 11:49:14.07 ID:ofLKbTYed
>>73
NPCの着せ替えも課金アイテムです
76: 2018/06/01(金) 11:51:21.80 ID:97RHQehr0
>>73
FF4にはないような物言いに笑う
どっちもその辺は課金要素だろ
_864円 ガーロンドアイアンワークス・コスチュームセット
1620円 ミニチュア・バハムート
1620円 モーグリの高級ぬいぐるみ
_540円 カーバンクルランプ・エメラルド
_540円 カーバンクルランプ・トパーズ
_540円 カーバンクルランプ・ルビー
⇒ 計5,724円
114: 2018/06/01(金) 12:45:59.13 ID:UTp4qY5ad
155: 2018/06/01(金) 13:11:15.36 ID:o7WKHhuu0
>>114
20万人が外人と考えれば納得
171: 2018/06/01(金) 13:43:48.16 ID:UTp4qY5ad
>>155
海外会わせると46万再生だな
130: 2018/06/01(金) 12:57:15.92 ID:2ReUuJe3d
今ドラクエの同接ってどれくらい?
136: 2018/06/01(金) 13:00:24.74 ID:TyQFoyfN0
>>130
3万くらいだと思う
藤澤ががゾーマ初日討伐キャラ55000しかいないのばらしてしまったし
142: 2018/06/01(金) 13:03:32.39 ID:2ReUuJe3d
>>136
リアルなとこだなw
まぁ、最近のオンラインゲームは同時接続じゃなくて月間アクティブ大事にしてるみたいだからなんとも言えんが。
やっぱり減ってはいるんだな。
192: 2018/06/01(金) 14:22:01.59 ID:zSn0E7Ox0
国内でDQXも今は相当怪しいけどな
ぜんっぜん人いないし俺の周りはVer4.2でも復帰してくるやつ全くいなくて草も生えない
以前まではツイッターでもちょくちょくトレンド入りしてたのにそういうのも一切無くなったしなあ
196: 2018/06/01(金) 14:31:14.58 ID:/7KXhyfv0
DQ10だけは堀井が全く関わってないからだろ
DQ11は安定の神ゲーだったからな
結局堀井が全てなんだよ
231: 2018/06/01(金) 15:21:51.53 ID:cOGnb8Qaa
争え、もっと争うのだぁ
241: 2018/06/01(金) 15:34:33.34 ID:fTOniqtI0
ストーリーが良いに越したことはないがネトゲならコンテンツの方が大事
一回やったら終わりのストーリーに力を注ぐとか言った時点でDQ10は終わってんだよ
たった数時間でストーリー終わらせた後やることがない
243: 2018/06/01(金) 15:38:15.00 ID:zSn0E7Ox0
>>241
いや、それは違うぞ
ストーリーに力を注ぐと言ったくせに、たった数時間のストーリーしか提供できないってところが最高に終わってる
Ver2の頃なんてむしろ今よりやること少なかったけど全然盛り上がってたからな
249: 2018/06/01(金) 15:47:26.10 ID:DXVnQ2p00
いくら対立煽りしてもMMO自体が縮小してるからもうダメだぞ
259: 2018/06/01(金) 15:59:04.37 ID:BHKZk5Q60
まあ確かに松田社長はドラクエ信者なフシもあるな
14は過去最高と言いつつも他との比較はしないのにドラクエに関してはあっさり日本代表と認めちゃうしなw
もっと14信者ちゃんに気を使って!オブラートに包んで!
284: 2018/06/01(金) 16:25:06.32 ID:JKXD9n8zp
14は復帰しやすいからいいね
バザーで適当にダンジョンの最低ライン超える程度の装備買えばコンテンツ側で排出される強装備に乗り換えていくだけだし
291: 2018/06/01(金) 16:29:58.52 ID:+InppOHW0
>>284
それはそれで装備揃える楽しさ無いから使い捨てアイテムになっててどうかと思うんだがな
296: 2018/06/01(金) 16:35:05.97 ID:727vI28i0
>>291
ライト層にその装備を揃える楽しさを強要すると、気軽な休止復帰を繰り返すっていうスタイルが維持できなくなるからね。
追加ディスクが出るたびに復帰して、ストーリ追いかけて追いついたらまた休止って出来るのが強みになってる。
今の御時世、追加ディスクと追加ディスクの間を延々課金させ続けて遊ばせるような拘束スタイルは流行らないのよ。
娯楽の多様化で選択肢は膨大になってるのに人間の費やせる時間は昔と同じだから。
300: 2018/06/01(金) 16:38:43.73 ID:+InppOHW0
>>296
ドラクエってそんな頻繁に装備買い替えなくても行けるしFF14より楽だと思うんだがな…
バージョン2の頃の装備でも普通にクリア出来るし
285: 2018/06/01(金) 16:25:14.08 ID:9dC7ECxX0
そういやドラクエ10の信者は呼び方あんの?
PSO2は魚 FF14はテンパだけど
287: 2018/06/01(金) 16:27:55.99 ID:hPN/ae3Dd
>>285
金玉民
294: 2018/06/01(金) 16:31:58.80 ID:9dC7ECxX0
>>287
金玉調べたら14からの移住者ってなってんじゃん
栄光民って出てきたけどこれかな
295: 2018/06/01(金) 16:33:35.58 ID:+InppOHW0
>>294
栄光民はちょっとまた違う
他のゲームに喧嘩売るやつとは違うから
288: 2018/06/01(金) 16:28:21.41 ID:5APS9ORdp
>>285
田村とかいうのがドラテンパって呼んでるらしいけど、ドラクエの民をテンパードって呼ぶのもおかしいな
ブログランキング1位の脇汗堂にあやかって、脇汗って呼べば良いんじゃね
293: 2018/06/01(金) 16:31:06.11 ID:+InppOHW0
>>285
そもそもドラクエ10の信者なんていないよ
廃ならいるが
315: 2018/06/01(金) 16:45:55.86 ID:73daKSVwF
ねこあつめはメインストーリー
326: 2018/06/01(金) 16:52:02.18 ID:8cNLvuwEd
ドラクエ10のユーザーイベント
FF14のユーザーイベント
342: 2018/06/01(金) 17:07:05.10 ID:fKeLZsmQd
ドラクエ10の開発も人狼で意思疏通図ってますから!
427: 2018/06/01(金) 18:11:03.03 ID:cWG+qFNF0
信者同士で争うのはいいけど
金落としてる先がどっちもスクエニってのは草
456: 2018/06/01(金) 18:28:54.61 ID:Og8ztednr
俺はドラクエが日本代表でも国内ナンバーワンでも良いよ
いつか予算回されてコンテンツが充実されると良いね
463: 2018/06/01(金) 18:32:13.63 ID:9dC7ECxX0
PSO2に勝てるわけがないだろ
FF14(笑)DQX(笑) 面白いアプデをする努力足りてねえんじゃねえかと(笑)
465: 2018/06/01(金) 18:32:36.82 ID:k6bICZFD0
しれっとPSO2を混ぜてくるの卑怯だぞ
さすがにDQ10はそこまで落ちちゃいないわw
ぷそにはネトゲのぶっちぎりワースト
471: 2018/06/01(金) 18:39:40.64 ID:m/ChLwqpd
でもなんで真面目にこんなに差がついたんだろ
ドラクエは全部使い回しお使い ボスバトルも滅茶苦茶少なくって職バランスもう滅茶苦茶
予算あったら新マップ 新グラのボス出てくると思うけど
そんな気配あまりなくなってるしな
476: 2018/06/01(金) 18:47:38.80 ID:5iMnNOa1d
>>471
堀井の希望でやったんだろうけど、国内限定ゲーで高い鯖でチャンネル制とキッズタイムが無謀すぎた
堀井は所詮はMMOに関してはド素人なんだよね
472: 2018/06/01(金) 18:40:46.43 ID:AzbVKGVbF
FF14と違って拡張でも新マップないのがMMOとしては終わってる
503: 2018/06/01(金) 20:12:21.70 ID:xq+fP6g80
もうとっくにどっちもやってないけど
DQXは楽しかったがFFはいい思い出ないわ
そもそもあのゲームFF関係なくないか
なんでFFって名前でサービスしてんのかいまでもわからんわ
謎のシューティングゲームじゃねーか
504: 2018/06/01(金) 20:14:44.11 ID:sinkAZ560
金玉スクランブル発進!!
516: 2018/06/01(金) 20:40:35.72 ID:IsVbRfHpp
つかドラクエってアンチいないイメージなんだが
528: 2018/06/01(金) 20:55:33.25 ID:RG2LFaC50
ゾーマ初日討伐55000で、メディクリのver4パッケが57000だったのが答え合わせに近かったな
530: 2018/06/01(金) 20:58:52.72 ID:/PN8cbHf0
FF14は全くやったことないしやる気も起きないけど
今のDQ10は決して褒められたものではないと思う
あんまりゲーム好きじゃないおばさんが作ったようなコンテンツが多くてなあ
今回のねこあつめとかゲームとしてどこに面白みを見出せばいいか全く分からなかった
532: 2018/06/01(金) 21:01:52.57 ID:kVvRMrWp0
FF14やるならWoWやった方がいい
535: 2018/06/01(金) 21:12:22.04 ID:4L/pjMdjd
>>532
海外ではWoWはちょっとっていう層の受け皿にはなってるな。
539: 2018/06/01(金) 21:17:51.27 ID:/An533By0
DQ10、リアルマネーの2000円を払って行列に並ぶ罰ゲームを実装
607: 2018/06/02(土) 01:19:37.85 ID:Ko4+19Ft0
そもそも同じスクエニなのになんで喧嘩になってるか理解できんな。
両方やればいいじゃん、1ヵ月2500円程度だろ。1ヵ月ずつ課金してもいいし。
608: 2018/06/02(土) 01:26:30.49 ID:F/8NLtEPd
>>607
最初の展開ハードによるゲハ代理戦争及びに、DQ10がFF11原理主義豚にFF14叩きの道具として御輿に担がれたり、FF11-2の代用オナホにされたりと複雑だから
610: 2018/06/02(土) 01:37:40.31 ID:Ko4+19Ft0
>>608
なるほどな。いろいろあるのね。
やってたけどやめてアンチになるパターンもあるだろうし、スクエニとしても頭痛いだろうな。
609: 2018/06/02(土) 01:37:25.11 ID:/HmbSgtmM
>>607
お互い大半は別にどうでもいいって思ってる
DQ10信者兼FF14アンチの金玉民て呼ばれてる連中がいてそいつらが引っ掻き回してる
両方のユーザーから嫌われてるネトゲ界のダニ
612: 2018/06/02(土) 01:44:11.90 ID:Ko4+19Ft0
>>609
ダニw
俺は両方楽しめててお得な気がしてきたわ。
629: 2018/06/02(土) 06:36:43.81 ID:rMO8glVI0
何故だろう
DQというとまだまだ行ける感じがするけど
FFというと終わった感がハンパない
633: 2018/06/02(土) 06:58:03.05 ID:ow11EmH30
>>629
これなんだよな
FF14はそもそも全く遊びたいと思えない
647: 2018/06/02(土) 08:28:47.66 ID:H4q3OSIs0
ドラクエはTime to winなんて今の時代には即さないシステムを採用したのが足枷になっている。
休止してから復帰しても上位勢に追いつけないシステムじゃ顧客数の維持にも限界がある
648: 2018/06/02(土) 08:56:56.04 ID:9Oc0IfBB0
ストーリークリアするのすらPT必須のFF14こそ今の時代に即さないよ
ドラクエはサポでほとんどのことできるしな
649: 2018/06/02(土) 08:59:43.85 ID:2jVpU//y0
>>648
ソロで遊ぶならMMOって形式にする意味がないだろ
バザーとかサポだけオンラインのソシャゲでいい
656: 2018/06/02(土) 09:15:51.45 ID:+C0sqX3F0
>>649
サポでもできるし人と組んでもできるのと人と組まないとできないのじゃ全然違うんだが
659: 2018/06/02(土) 09:18:38.94 ID:fIWYb6dcd
>>656
その結果がエンドコンテンツの枠をNPCに2枠も奪われるお笑いバトルですよね…w
666: 2018/06/02(土) 09:41:46.95 ID:kzPpjaHkd
>>659
全然シャキらんから2枠どころか自分以外全部NPCに出来ないかな
肉入りNPCは要らない
669: 2018/06/02(土) 09:49:49.80 ID:A2bqgXiF0
>>659
それでも勝てる(選択肢が多い)ってだけの話で、
マスゲームでしかないFF14とは違うので…
672: 2018/06/02(土) 09:54:06.60 ID:2jVpU//y0
>>669
>選択肢が多い
天地、僧侶、キラパン固定で占とキメラが争ってるみたいですけど他の14職の選択肢はないんですか?
675: 2018/06/02(土) 09:58:01.14 ID:qhYkwVcid
>>672
このキメラとキラーパンサーって肉入りなの?
まさかペットじゃないよな
679: 2018/06/02(土) 10:01:16.75 ID:ZY/bFvyjd
>>675
仲間モンスターだよ
最難関エンドコンテンツの枠をNPC2体で埋めるのが最適解
727: 2018/06/02(土) 10:30:14.57 ID:qhYkwVcid
>>679
プレイヤーはそれに文句言わないのかね
14だったらPLL炎上するでしょw
677: 2018/06/02(土) 09:59:23.89 ID:FNuXm9/u0
ドラクエはいわゆる4人用エンドコンテンツもPC二人で倒せるらしいね
736: 2018/06/02(土) 10:33:30.29 ID:bNjjZaTdp
あ、お前ら…マダヤッテタウンwwwwwwww
810: 2018/06/02(土) 11:47:56.59 ID:ILknEZeLM
DQはWiiでスタートだったのがな
819: 2018/06/02(土) 12:28:25.07 ID:cnCvWLb30
お前ら本当に最新情報にくわしいよな。ちゃんとやって文句いってるんだから偉いよ
かなり前からドラ10スレ立てられてるけど、いつもプレイしてる俺より詳しいからな
やってて文句か…
自分としましては、やってみたくなるゲームを作ってくれと言いたいっす。
ドラクエもF Fもイメージ悪いので、タイトルを変えて、世界観も一新したのを出してほしい。
やんないだろうけど。
バカかこいつ
やってないのに文句の方がおかしいだろ
何言ってんだ?
今時月額+αでできるゲームは貴重だからな。そういう意味では14ちゃんもいいはずなんだけど、客を選ぶっていうか選民思想が合わんかった
ゲームごときで人を見下すやつが多いのがFF
この頃はまだドラクエ側も噛み付く元気があったな…懐かし……
つまりドラクエは、ぼっち
FF14はリア充
って感じなのか?
この頃はドラクエ側もまだ吠える元気はあったのな、まさか一年後ドラクエが名指しで不調呼びされるとは
日本ではドラクエ、海外はFFって昔から言われてるけども、規模が違うのはやはりドラクエは国内のみでFFは海外にも広がっている。
ただ、思うのはほぼ日本だけで8年(途中中国版でたんだっけ?)もサービスつづけられるって凄いと思うけどね。
どっちもやってるけどFF14のユーザーはバランスが取れていて偏っていないね。ドラクエ10は違う、ファンが特別熱狂的で吉田よりもずっと宗教している