ハイスコアガール、権利関係の問題を振り返るスレ

1: 2018/08/03(金) 14:14:17.055 ID:Lq26lsZY0

結構勘違いして認識している人も多いと思うので
まとめてみた

最近は何でも産業にまとめないと文章を読めないキッズが騒ぐ傾向にあるので
最初に三行にまとめる

・三行まとめ
ハイスコアガールズとかいう作品がいろんな会社のゲームを勝手に使った
作者は被害者面していたけど真っ黒な加害者だった
作者は一ミリも反省していない模様


2: 2018/08/03(金) 14:15:05.605 ID:Lq26lsZY0

それじゃ始める

・前提情報

訴訟を起こした会社→SNKプレイモア
2015年に上海の会社が会社ごと買収し
2016年からSNKに回帰する
面倒なのでSNKプレイモア→芋屋と以後表記する

権利侵害されたのはSNKだけではなく
多くのゲームメーカー・クリエイターが権利侵害をされている

編集部の怠慢で作者に責任や悪意はないとされているが
作者自身が無許可でキャラを使わせてくれるなどの発言を
単行本のあとがきでしているため
権利関係の調整に不備があった事は作者も把握していた

うろ覚えの部分もあるので補足とかしてくれると嬉しい

 

3: 2018/08/03(金) 14:15:37.319 ID:e0KgvYsbM
出版社が悪い

 

7: 2018/08/03(金) 14:16:33.915 ID:Lq26lsZY0

>>3
作者も悪いんだよ
無許可で使ってることを自覚してたんだから

 

7: 2018/08/03(金) 14:16:33.915 ID:Lq26lsZY0

ハイスコアガールは平成初期の格闘ゲームを思としたゲーム中心の
あのころを振り返る的なラブコメとしてガンガンで連載されていた。
ストリートファイターやKOF、サムライスピリッツなどの
歴代メジャータイトルも取り上げられ、必殺技や当時のあるあるネタなどが描写されていた
雑誌掲載の時点では権利に関する情報は一切確認ができなかった。

単行本の中で「スペシャルサンクス」として各企業の名前が「Cマーク」付で紹介される
あたかも許可を取っているような表記がされる。
読者の多くがスクエニというゲーム会社の出版部なのでちゃんと許可撮っているんだろうと思っていただろう。

そのまま時が経ち、作品の人気も一定を超えたためアニメ化へと進展していく
そしてこのアニメ化(2013年12月発表)が全ての始まりだった

 

4: 2018/08/03(金) 14:15:57.167 ID:m6r4p8ZQ0
SNKプレイモアはアニメも協力してる

 

5: 2018/08/03(金) 14:16:05.331 ID:7dBaw9500
でももう解決したんだろ

 

9: 2018/08/03(金) 14:17:45.263 ID:Lq26lsZY0
>>5
せやで

 

10: 2018/08/03(金) 14:18:08.815 ID:amHcp2RUp
会社の社長?が中華系の人に変わって急に権利関係がオーケーになったんだっけ
いくら金積んだんだろうな

 

16: 2018/08/03(金) 14:20:52.041 ID:Lq26lsZY0
>>10
会社が変わったので振出しに戻っただけ
そこから普通の交渉が始まって和解

 

11: 2018/08/03(金) 14:18:57.509 ID:SQENzuBcM
反省したんじゃないの

 

16: 2018/08/03(金) 14:20:52.041 ID:Lq26lsZY0
>>11
反省ではなく非台車面して俺は悪くない状態だった
積み上げてきたものが崩れていくみたいな漫画も描いてたからな

 

14: 2018/08/03(金) 14:19:11.829 ID:Lq26lsZY0

アニメ制作会社は当然アニメは別件なので各メーカーやクリエイターに使用許可を求めて連絡を入れる。
この連絡によってSNKをはじめとする各メーカーやクリエイターには一切許可を取っていなかったことが露見してしまう

芋屋はこれに対しいきなり訴訟を起こしたわけではなく
まあしゃーないから事後でもいいから話し合おうと建設的な交渉を進める
しかし天下のスクエニたかが格ゲーメーカー、たかが電鉄すごろくクリエイターに許可なんか求めるかよと
使用許諾のお願いをすることはおろか、謝罪もせずこれをスルー
アニメ制作会社はそんな危険な作品を扱いたくないのでアニメ化はいったん保留になる

ここまでが2014年3月ごろまでのお話

 

15: 2018/08/03(金) 14:19:48.544 ID:m6r4p8ZQ0
3話の最後良かったわ
やっと声聞けたし感動した

 

18: 2018/08/03(金) 14:21:58.074 ID:DvaI8Xm40
被害者面ってのがわからん
スクエニが悪いって言ってるん?

 

22: 2018/08/03(金) 14:23:46.894 ID:Lq26lsZY0
>>18
そこは姑息な作者なので特定していない
とにかく自分ひゃ悪くない、自分の積み上げてきたものが崩れていくとしか描写していない

 

19: 2018/08/03(金) 14:22:32.934 ID:Lq26lsZY0

一向に話し合いに応じない上に謝罪もないので芋屋がキレ始める。
許可申請も謝罪もしねーなら販売停止しろやゴルァ!ってなるがスクエニ華麗にスルー
激おこぷんぷん丸の芋屋さんついに府警に相談をしてしまう。
公的機関の関与により焦り始めたのがスクエニ、ご丁寧に権利侵害した相手一人ひとりに
「まあ許せや」と送り付ける寛大な措置を取る。

この時点でスクエニが許可を取っていたのはバンダイとカプコンの二社だけで
他は全部無許可であったと世間に知られてしまう。
なお、騒動の中でセガにだけはこっそり謝罪と使用許可をいただく有能企業スクエニ
結果、芋屋以外もついにキレて暴露ツイートが始まる

一方的な謝罪文に怒りが有頂天になった芋屋、ついに刑事告訴してしまう

ここまでが2014年8月ごろまでの流れ

スクエニもやべえよやべえよになって作品を自主回収、販売停止とするが
「弊社は著作権侵害の疑いはないと考えているが、世間を騒がせているため自主回収を決めた」
と強気の発言をしてしまう。

 

25: 2018/08/03(金) 14:26:28.856 ID:Lq26lsZY0

そして2014年10月、スクエニの取った行動がまさかの

「もう許せん、芋屋訴えるわ」

すさまじい逆ギレッぷり

一応主張としては「パクったって言うなら証拠出せ証拠」ということらしい
芋屋は「166個ならあるけどそれ以上はまだこっちでも確認しきれてない」と反論
裁判官「結局お前らどうしたいの」と困惑

スクエニとしてはここで畳みかけて著作権侵害がそもそもなかったとしたかったんだと思う
芋屋はまさか逆に訴えられる展開なんて予想してないから準備も何もしてないし
自分たちの訴えそのものは無断使用を認めさせることにあったから
キャラクターが登場していれば「これな」で終わることだから
細かい部分、恐らくゲージデザインとかまでは把握しきれなかったんだと思う
スクエニ側が起こした訴えに関してはお互いが求めているものが裁判としては不明だったため
いったん保留となる

 

26: 2018/08/03(金) 14:27:19.301 ID:m6r4p8ZQ0
大工の源さんとか山口勝平じゃなかった?
キャラものはチョイ役ばっかりなのに声優豪華だよなぁ

 

28: 2018/08/03(金) 14:28:40.658 ID:Lq26lsZY0

2014年11月
大阪府警は17日、著作権法違反容疑で、ゲームソフト「ドラゴンクエスト」などの製作で知られる
漫画作品の発行元「スクウェア・エニックス」(東京都新宿区)と、同社の編集・出版部門の役員や担当者15人
漫画の男性作者(35)の計16人を書類送検した。

スクエニ社員らは府警の任意聴取に「著作権の侵害に当たるかどうか分からない」と説明。

16人全員が「許諾を取っているかどうか知らなかった」などと容疑を否認。
さらに作者は「スクエニ社が許諾を取ってくれていると思った」と話しているという。

ここで重要なのがあとがきで「無許可」を自覚していたこと
知らなかった、わからなかった、誰かがやっていると思った
これらは全部嘘って事を忘れないでほしい。

 

29: 2018/08/03(金) 14:29:59.153 ID:Lq26lsZY0

当時流れた情報の中に「実はメールで使用許可のお願いをしていた」というものがある
これの真偽を確かめることはできないが、騒動の中、セガにだけ謝罪と使用許諾を得ていたことから
その信憑性は極めて低いものだと思うし、著作権の使用許可をメールで取り交わすなんてことは普通あり得ない

これらの事からメールを出していたかどうかなんてものは本質には全く影響しない
被害者の一部が「全く連絡がなかった」と述べているのでメールも送っていないと俺は思うけどな

なお、時を同じくして作者は「俺は悪くない」「俺の積み重ねてきたものが消える」などの
被害者意識全開の作品を掲載していたため、火に油状態になった。

 

31: 2018/08/03(金) 14:31:31.087 ID:Lq26lsZY0

そして2015年8月
芋屋がSNKに回帰したことで体制も変わり、節目として和解が成立した(んだと思う)

一連の流れを振り返るとスクエニが大手メーカーと小さいメーカーで対応が違いすぎるのが一番の問題
事後でもいいから許可撮ってねってアクションに対してもスルーしてるんだから
そりゃ訴えられても仕方がない。
騒動になってからもセガだけに謝罪と許可を取るのも企業がやっていいことじゃない
しっかりとした法務部のある奴らには正式な手続きをしておこうって魂胆が丸見え
その時点で自分たちに非があることを自覚していたと断言できる。
キッズ達が「宣伝して貰ってるんだから訴えるなよ」と芋屋批判をすることが多いが
問題は宣伝になるかならないかじゃないんだ、自社のキャラを勝手に使われることを黙って見過ごしてはいけないのが企業なんだ
まあキッズには説明をしても理解できないと思うし、そもそもここまで読み込んでいないだろうから、言うだけ無駄だがな

 

38: 2018/08/03(金) 14:35:53.373 ID:8f5ZL/oVa
>>1は押切のアンチなんだろうけど、頑張ってこんなスレ立てたところで「そうか!押切は悪いやつなんだ!もうあいつの作品なんて読まないぞ!」なんてことには誰もならないことに早く気がつけ
いい歳してやってるなら頭悪すぎだぞ

 

40: 2018/08/03(金) 14:37:11.563 ID:Lq26lsZY0
>>38
残念ながら押切とかどうでもいい
SNKやさくまあきらのファンなんですわ

 

41: 2018/08/03(金) 14:37:19.703 ID:hktTySzEr

何が悪いって編集が悪いだろ

 

42: 2018/08/03(金) 14:38:34.415 ID:Lq26lsZY0

>>41
最初は編集が悪い
そして無許可を知った上で作品に使った作者も悪い
問題が大きくなってから誠意ある対応をしなかったスクエニも悪い

まあ全部悪い

 

47: 2018/08/03(金) 14:46:10.219 ID:tmL34jH8a
ネトフリで見た
面白い

 

48: 2018/08/03(金) 14:46:16.659 ID:m6r4p8ZQ0
そう言えば3話で主人公が餓狼伝説のこと話してたよな画像付きで

 

49: 2018/08/03(金) 14:50:56.564 ID:JgufHjdi0
スクエニもアホだな
スクエニが作ったゲームのキャラが他の会社に許可なく使われたら腹立つだろ
こういうの考えられんのか

 

52: 2018/08/03(金) 14:59:00.330 ID:DvaI8Xm40
上手くやってけばアニメスポンサーとかにもなってくれたかもしれんのに

 

57: 2018/08/03(金) 15:02:12.964 ID:Lq26lsZY0

>>52
そこまでうまい話ではないと思うが
お互いいい関係を築けたと思う

 

58: 2018/08/03(金) 15:03:16.864 ID:DvaI8Xm40
>>57
じゃあ最終的には和解できたのかな
良かった

 

60: 2018/08/03(金) 15:04:35.196 ID:m6r4p8ZQ0
>>58
たしかSNKが公式にアニメの応援文を書いてたはず
和解どころか雨降ってなんとやら

 

63: 2018/08/03(金) 15:18:43.126 ID:Lq26lsZY0
>>60
一応大人の対応してだけだと思うぞ
書き下ろしイラスト付きのメッセージとかでもなんでもないしな

 

61: 2018/08/03(金) 15:09:06.516 ID:Ep37P5n+p
っていうかこの漫画って何年も揉めておいてなんとか許諾得てまで再開するほどだったの?

 

62: 2018/08/03(金) 15:13:32.391 ID:m6r4p8ZQ0
100万部以上売り上げてるんだから人気ある方なんじゃない?
買ったことないけど

 

64: 2018/08/03(金) 15:21:16.423 ID:m6r4p8ZQ0
お前のはただの憶測
憶測で語られてもね
エンディングに名前も出てるしSNKも餓狼伝説もアニメに出てて応援メッセージも公式に出してる
これは事実

 

68: 2018/08/03(金) 15:23:57.847 ID:Lq26lsZY0
>>64
エンディングに名前出てるのは和解して許可出してるからだろ
それこそ雨降って~って考え方の方が憶測にすぎんよ
あるのは和解しているという事実だけ
お前さん、他人のレスは憶測認定して自分のレスは憶測ではないと思ってるのかね?

 

65: 2018/08/03(金) 15:21:22.428 ID:Lq26lsZY0


ttp://hi-score-girl.com/special/comment.html

他のメーカーの応援コメントと比べてみてほしい

 

66: 2018/08/03(金) 15:23:27.869 ID:D0p3bvhfd
芋屋も使ってくれて嬉しかったんだろ
しかしスクエニがクズだったってことだな

 

69: 2018/08/03(金) 15:25:23.172 ID:Lq26lsZY0
>>66
だから「事後承諾でもいいから申請してね」ってのが最初の返事だったんだろうな
内容にも悪意がないのは分かるし、騒ぐことじゃないって流れ
何故そこでスルーしてしまうのかスクエニの行動が理解できない

 

67: 2018/08/03(金) 15:23:28.454 ID:m6r4p8ZQ0
全力で応援しますって書いてるな

 

71: 2018/08/03(金) 15:27:00.567 ID:Lq26lsZY0

>>67
涙吹けよ
他のメーカーのコメントは全力越えの応援してるぞ

一連の騒ぎがあったからこの控えめなコメントも含めて
大人の対応って奴なんだよ

 

70: 2018/08/03(金) 15:26:21.476 ID:sDsflBel0
大人だから社交辞令はするだろうが
仲は良くないだろうし別にそれでいい

 

76: 2018/08/03(金) 15:29:44.263 ID:+LGqyNaH0
同人なら何の問題もなかった
商業誌で連載しててさらにアニメ化するにあたって権利元に確認していったところ問題が発覚した

 

84: 2018/08/03(金) 15:32:29.101 ID:Lq26lsZY0
>>76
同人だったら逆にスクエニネタ使った時点で怒られそうだけどな
出版元の本体がゲーム会社ってのもポイント高い

 

90: 2018/08/03(金) 15:34:32.309 ID:vYQgbX+v0

押切「これ本当に許可取れるんですか?」
スクエニ「取れる取れる」
押切「じゃあ書きますよ」

スクエニ「許可……?」

 

98: 2018/08/03(金) 15:37:43.041 ID:Lq26lsZY0

>>90
あとがきかなんかで編集と「無許可で使わせてくれるなんて最高www」って描写があったから

押切「このメーカーもこのメーカーも使おう」
編集「いいっすねwwww」
押切「スペシャルサンクスで名前出しとけばいいだろ」
編集「そっすねwwwwww」

こんな流れだったんじゃね?

 

103: 2018/08/03(金) 15:41:15.454 ID:X9xcNlA1a
>>98
沢山あったスペシャルサンクスが一気に整理されたように見えるし
ネーム段階で色々出しててそれが権利考えずに編集OK出ちゃったんでしょ

 

109: 2018/08/03(金) 15:47:17.249 ID:kN3Agw2p0
作者が分かっててやってたって根拠が全く示されてないし
仮に勘違いアホ野郎ってのが事実でも権利関係は作者の仕事じゃないだろ
この件で悪いのはスクエニの編集

 

111: 2018/08/03(金) 15:53:48.262 ID:Lq26lsZY0
>>109
無許可で使わせてくれるって内容を自分の漫画で描いてたんだがな

 

127: 2018/08/03(金) 16:33:20.254 ID:htmHsr9E0
ほーんで証拠は?

 

93: 2018/08/03(金) 15:35:05.573 ID:s8EV+gCo0
わからんけど結局両方とも宣伝になってwin-winやろ

 

55: 2018/08/03(金) 15:01:20.509 ID:eQxxoiyU0
昔の話なんだ

 

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4 件のコメント

  • 匿名 :

    押切アンチじゃないのによく調べたな

  • 匿名 :

    単純に著作権に興味あるんかもな
    ただ、この>>1の主張が正しい場合、スクエニは大概だと思うぞ
    あとがきが事実かは知らんのだが事実であれば悪質やろ

    • 匿名 :

      事実かどうかが一番重要な部分なのにそこを省いて悪質は草

      ちなみに議論のしようがないと裁判官が困惑したのは
      「”プレイモアが”今回の争いに対して、何を問題としているのかわからない」から議論のしようがないと言ってるわけで
      >>1の言ってることはスクエニを貶める印象操作でしか無い
      その他のレスはそもそも全部>>1の妄想ばっか
      芋屋信者の発狂としか言えない

  • 匿名 :

    >>1の言うあとがきうんぬんが事実ならそれこそネットで盛大に取り上げられるだろwこの作者クソ野郎でしたって。
    そんなものが出回らない時点で>>1の妄想か捏造ってわかるんだよなぁ。
    ほとんどの人が作者は被害者で、編集の職務怠慢ってわかってるとは思うけど。

    そんなことより、昔に流行った著作物をどこまで作品に取り上げたら著作権侵害に該当するのか気になるよなぁ。
    ハイスコアガールの場合、ゲームの展開がメインに添えられているわけではなく、現実にあったゲームによって男女の恋に変化が発生しているって話だから、著作権侵害に該当せずに引用にあたるっていうのが本筋みたいね。

    話変わるが、ゲーム実況者はなんで著作権侵害に該当しないんだ?

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