1: 2chよりお送りします 2018/03/14(水) 23:41:03.51 ID:OjzCDF3u0
1:42:00～対談開始ごろ
田畑「最初からロイヤルエディションバージョンを発売しろよって言われるけど開発の限界、会社の限界だった。ユーザーはそんな事知ったこっちゃ無いって言うけど」
171: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 01:47:47.11 ID:Ff3lERZL0
>>1
問題なのは完成度じゃなくてシナリオなんだが・・・
大筋が糞だからもし時間と金があっても糞のままだ
247: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 07:58:42.81 ID:wEn4HuJO0
>>1
じゃあやりつくしたとはなんだったんだよ
281: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 08:37:06.11 ID:WvqzwxDza
>>1
この対談面白いな
辛口コメントも拾って聞きたいことをズバズバと聞いてくれるのがいいわ
2: 2chよりお送りします 2018/03/14(水) 23:41:39.90 ID:OjzCDF3u0
はい、田畑を叩いてた人は反省しましょうね
悪いのは田畑じゃないです
6: 2chよりお送りします 2018/03/14(水) 23:44:02.66 ID:piXpNEDr0
ロイヤル極上フルコース
8: 2chよりお送りします 2018/03/14(水) 23:44:56.89 ID:EXXAvr240
9: 2chよりお送りします 2018/03/14(水) 23:44:57.02 ID:/ZmBWLmD0
だんだんこいつの言ってることも一理あると思ってきた
だからFF16はヒゲを連れ戻せ
13: 2chよりお送りします 2018/03/14(水) 23:45:45.58 ID:ycBu44Xv0
うーん、15は仕方なくても、14も田畑じゃなかった？
17: 2chよりお送りします 2018/03/14(水) 23:46:47.60 ID:OjzCDF3u0
>>13
それ田畑じゃなくて田中じゃね
33: 2chよりお送りします 2018/03/14(水) 23:50:29.18 ID:ycBu44Xv0
>>17
田中だったわ
16: 2chよりお送りします 2018/03/14(水) 23:46:30.70 ID:C5TrV/dr0
この放送面白かったぞ
鉄拳の原田って人が色々ぶっこんでたし
20: 2chよりお送りします 2018/03/14(水) 23:47:07.21 ID:EqV3gDmA0
正直あの放送で原田っていう人そのものを好きになった
21: 2chよりお送りします 2018/03/14(水) 23:47:14.72 ID:1pu4TRj40
まあ、仕掛はそのままと言う訳にも行かないしな。
ユーザー、開発者、株主、家族を満足させなきゃとか
言ってたけど、監査法人も満足させる必要が有ったんだよね。
31: 2chよりお送りします 2018/03/14(水) 23:50:25.73 ID:EqV3gDmA0
本日の生放送の田畑と原田のまとめ
・原田「それは愚痴なのそれとも解決すべき問題なの？」
・相変わらずの言論統制
・原田「何で今日こんなコメントポジティブなの？コメントあったかいよね」
・田畑「叩く人もいるけどそれ以上にファンが多いってことですよ」
・原田「あんまりそういう事言ってると風向き変わってくるから」
・田畑が原田にFFにコラボキャラ出すなら誰出したいか聞かれる→ゲストキャラのギースを選んでしまう(ギースはSNKの餓狼伝説のキャラ)
・ギースがゲストキャラだと知らされた後「じゃ豪鬼」と発言
・原田「後何年生きれて、どれくらいゲーム作れるか考えますよね」
・田畑「俺は100歳まで生きる気満々だよ」
・田畑「物への感情移入ってありますよね。俺は飲みかけにペットボトルに感情移入して、捨てれないですよ」
・原田「それセコイだけの打算的な理由でしょ笑」
・原田「あんたの無神経なとこ嫌い。だからネットで叩かれてんだよ」
43: 2chよりお送りします 2018/03/14(水) 23:54:00.41 ID:bliET0tZ0
>>31
これ原田さんガチめな雰囲気で言ってた感じ？
50: 2chよりお送りします 2018/03/14(水) 23:57:03.41 ID:EqV3gDmA0
>>43
割とふざけた雰囲気で言ってたが何でコメントポジティブなのとかは田畑が露骨に水飲んだりして焦ってたから多分プロレスじゃなくてガチで言ったものも混じってるだろう
52: 2chよりお送りします 2018/03/14(水) 23:57:34.03 ID:zXqz97gD0
・田畑が原田にFFにコラボキャラ出すなら誰出したいか聞かれる→ゲストキャラのギースを選んでしまう(ギースはSNKの餓狼伝説のキャラ)
・ギースがゲストキャラだと知らされた後「じゃ豪鬼」と発言
クソワロタ
リスペクトなんもねえな
73: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 00:07:31.05 ID:MBgxh2Qq0
>>52
何でゲストキャラ選ぶんだよ、失礼な
もしかしたら他ゲーからのゲストと知らなかったのか？
それにしても餓狼のギースくらい知ってろよって話だし
78: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 00:08:38.42 ID:7ALb805b0
>>73
田畑はゲームに興味ねーからな
本人も最後までクリアしねーしとほざいてるし
多分素で知らんかった可能性のが高い
65: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 00:02:38.96 ID:ipBEEr3c0
必要な事はやりつくした
66: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 00:04:18.85 ID:V9wMZrSF0
必要な事はやりつくした（定価分）
71: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 00:06:36.43 ID:24GowX0b0
俺は田端の言うことは一理あると思う
日本のゲーム会社は人海戦術できる人手不足なのが一番痛いと思うわ
RPGはそれがもろに影響する
仮に15がお腹いっぱい遊べたらいくらストーリーが糞でも
それなりに評価されたはず
質も海外に劣ってるが、先に改善すべきは人材の量だな
103: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 00:20:29.73 ID:fxPXdjcza
>>71
同じRPGのゼノブレ2が40人弱＋外注で2年半らしいから
最大手のスクエニが人手不足で悲鳴上げたらダメだと思うわ
田畑が引き継いでから完全リセットしたなら、まぁその言い訳も出来なくはないけど
おにぎりやら岩の撮影やら散々やっといてその発言はディレクションの失敗としか
110: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 00:25:25.38 ID:0umm83BG0
>>103
PS4に変わって開発機材やエンジンが未完で
とりあえずアピール材料作るために、作ったんだろうけど
その暇あったら、シナリオプロに頼んで煮詰めろよ
グラグラしか言わない一部の人は無視した方が良いのはスイッチでわかっただろう
126: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 00:34:29.34 ID:fxPXdjcza
>>110
まぁ開発環境まわりは仕方ない部分はあるけど、その間に詰められる部分は色々あったはずだもんな
結局一番のFF病患者は自分たちだったってオチ
82: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 00:10:07.67 ID:yTCghgNo0
無責任なお調子者を責任者にした会社が悪いとも言える
86: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 00:11:58.81 ID:2bcnOK/X0
じゃあ
極上とかやり尽くしたとか
言いふらしてたのって詐欺ですやん
ついインタビューで言っちゃったり
つい誇大広告とか作っちゃったりしたのなら
発売前に「やっぱごめんあれ嘘」の一言くらい言えよ
95: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 00:15:32.54 ID:0umm83BG0
>>86
広告って基本詐欺だから
広告信じる方がどうかしてる
90: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 00:12:47.74 ID:yoCeyRit0
やり尽くしたのか尽くしてないのかはっきりしろ
165: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 01:36:40.76 ID:TgiWoQ0A0
実際田畑は企業の人間としてはごく当たり前のことやってるだけなんだよなぁ
あえて言えばスクエニの体質が糞なんだろう
170: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 01:46:34.08 ID:aF5fHrva0
>>165
良くも悪くも前任者の風呂敷を畳む役だったしな
その前任者は7Rで同じ事やらかしてるように見えるが
173: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 01:52:22.89 ID:7ALb805b0
>>170
だから田畑は風呂敷畳むどころか無理やりオープンワールド化強行して余計な事足して無理になって未完成品出しただけだっつーの
当初の予定したストーリーとエリア制ならある程度削っても体裁保てるのに奴が無駄に自分の手柄にしたい為に変に弄ってこうなってんの
180: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 02:01:54.27 ID:qS8UfxRSd
>>173
オープンワールドは現代のRPGのスタンダードだろ
例えばTES6が一本道だったりしたら叩かれるだろ
スカイリムの次回作に一本道ゲーなんてゆるされないわけ
FFも進化しないといけない
だからFFチームにオープンワールドを作る経験ってのは絶対必要だったわけ
わかる？
ヴェルサスが始まった頃ならともかくFFにエリア制なんてあり得ねぇんだよ
田畑はファイナルファンタジーを前に進めてくれた
野村は何もしなかった
これが結果ってやつだよ
186: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 02:22:16.82 ID:J605iBvDd
>>180
前に進んだ結果がFF13以下のメタスコアとか笑えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
175: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 01:53:05.14 ID:OlsFv+vX0
RPGのシナリオは難しいんだよ。
基本的に戦って勝つことで話が進むし。
和平とかありえない。
幹部を次々やっつける展開で深いシナリオを作れるわけがない
188: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 02:25:50.29 ID:X+ASV9dq0
なんか嬉々として石とかち撮ってなかったっけ
191: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 02:28:00.55 ID:QjVBoh/Z0
>>188
それって田畑になってからだったっけ？
となると石撮って三年で作ったって事か、有能やんけ
190: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 02:27:00.58 ID:JtN+GuRt0
おもろかったらオープンワールドじゃなくても叩かれない。
おもんなかったらオープンワールドでも叩かれる。
246: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 07:57:57.42 ID:4ojnKP3h0
ただただ角の取れたおっさんのウンチクなんて社会出たらいくらでも聞けるからな
田畑みたいにズレてる人間はそのズレそのものが面白い
良くここまで仕上がったよ
ゲームは結局作ってる人との対話だから
出会うならどこでも会えるつまらないオッサンよりも田畑という一つの作品の方が圧倒的に価値あるわ
278: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 08:30:02.93 ID:ye4yCD310
この程度の完成度でいいなら野村も田畑と同じかそれ以前の時期にヴェルサス出せてたよ間違いなく
なにせ同時発表したFF15の開発始動のおよそ一年半後にUE4で仕切り直したKH3が今年出るワケだからね
同時期にFF7RのDに就任しててこれだからヴェルサスが遅かったのが単に野村のせいではないのは明白
279: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 08:32:07.64 ID:16yaecfS0
>>278
タラレバ言っても仕方ない
上がそう判断したなら、そういうことなんだろうよ
突然でてきた7Rはこの件の尻拭いなんじゃないかと思っている
315: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 09:22:29.15 ID:7hlOWCy8d
FFがオープンワールドと相性悪い事にしたい奴結構居るなw
FF信者なのかオープンワールドアレルギーなのか知らんけど
スクエニに技術力が無いだけだぞ
317: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 09:25:21.57 ID:rjFr2U1oa
そういえばなんでおにぎりのクオリティを上げるなんて話になったんだろうな
そこ一番要らないと思う
331: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 09:36:12.50 ID:VCmq4VSy0
>>317
田畑の打ちだしたコンセプトが「仲間と旅するRPG」だから
旅にかかわる料理や釣り、カメラは田畑のこだわりらしいよ
前半はそんなたのしい旅でも死人出して台無しになるんだけどねｗ
田畑 おにぎりって、日本人のソウルフードじゃないですか。最初のほうは、全然うまそうに見えなくて。
ここを妥協しては台なしになるので、「ぜんぜん食べたくならない。“飯テロ”になってない」ときびしく伝えていました。
343: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 09:44:39.44 ID:rjFr2U1oa
>>331
山の五合目まで車で行ってあとはキャンプするゲームにすればよかったのに
321: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 09:26:18.32 ID:pEMZqhvG0
FFにストーリーなんて期待してないから
オープンワールドで良かった
クエスト消化してくの面白かったし
324: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 09:30:12.18 ID:jE2Ztyd9M
>>321
実際今PC版でやり直してるけど
FCでやった3の次に面白いと思う
毎日景色を楽しみながら
魔法吹っ飛ばしてシフトブレイク決めまくって敵をガンガン蹴散らし
キャンプ場でまた魔法採取してやめる
これが楽しすぎる
322: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 09:28:59.03 ID:UHWFV52+0
考えてみればＦＦには１２の頃からずっと裏切られ続けてきたな
１２は物凄く楽しみにしてたんよ
実際マップとかシステムは悪くなかったけど
１０の完成度の高いシナリオや１１の作り込まれた世界観からのあれだからな
シナリオには本当にガッカリした
１２までは賛否あれどさすがＦＦって出来だったよな？
１３は初報からイヤな予感したけどしっかり買って第一章でついていけなくてやめたな
グラは良かったし１３－３までやると悪くないとか聞いててもやっぱ無理だった
ライトニングさんは好き
１４は発売日に買ってログインしたらアレだったしな
マップ見た瞬間ヤバいのがわかったし
新生は良かったらしいけどやってない
１５は今度こそちゃんとしたもの作ってくれると思ってたんだけどなあ
327: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 09:33:42.96 ID:dl5aXqSl0
まぁスクエニがダメなのはわかるけどさ
364: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 10:09:42.03 ID:QjVBoh/Z0
7年かけても発売出来なかった野村が悪いよ
382: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 10:26:16.03 ID:s2nSBnBC0
まーた野村叩きかよ
あいつキングダムハーツでいっぱいいっぱいだろ
385: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 10:28:53.69 ID:Ed0tbzcK0
完成させて利益が出てるならそれはもう有能だろ
398: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 10:46:08.97 ID:Ed0tbzcK0
ビジネスは結果が全てよ
448: 2chよりお送りします 2018/03/15(木) 13:14:33.78 ID:CXfPykpLd
頂点は取り戻せましたか・・・？
転載元: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1521038463/
ゲーム作りはビジネスか。今のゲーム業界に本気で面白いものを作ろうと考えている人なんているんだろうか。買うだけ損な内容のものばっかりでなぁ。昔のゲーム作りは今よりももっと必死になってやってたイメージがあるんだけど。ゲーム作りのプロと呼べるような人間はどんだけ生き残っているんだろう。
ビジネスなのは会社にとってであってユーザーにとってではないよな
明らかに話の軸が違う
というかビジネスとしても社内評価が上がった程度で外部の人間は＾＾；だろ、なんせ正月福袋だし
「オメーにゃ無理だ」「俺(FF)じゃないゼルダがやってくれる」
そもそも壁だらけで全然オープンワールドじゃねえじゃん
昨日160時間かけてようやくクリアしました。ゲームとしてはイライラしつつも楽しみましたが、やはりあとに残るのはやっぱクソゲーだなという感想だけ。感動とか思い出とか全く無し。dlcどうしよう。
写真から作るのはスタンダードだし飯旨そうで手間かけた甲斐あったね